4月21日，2015年中国绿公司年会在沈阳举行。万达集团董事长王健林参会并做了“万达从传统零售业向O2O转型”的演讲。同时，王健林与马云就O2O转型进行了探讨。
讨论中，马云发问王健林预备为转型付出多大代价。马云表示，转型肯定需要付出代价。王健林首先肯定了马云“转型肯定会付出代价”的观点，但他随后回答到：“我们也不准备付出多大代价，代价太大了，我们就变穷了。”
以下为对话节选：
马蔚华：大家知道几年前，健林和马云有一个对赌，关于网银的。现在我想请马云给健林提一个问题。
马云：健林，听了以后蛮有意思的，首先题目是公司如何转型，万达在从传统的零售走向O2O，我刚才听下来，很像是一种新的赚钱的模式，用各种各样的方法，转型像拔牙一样，需要付出各种代价的。我听了整个O2O好的地方，但是我想知道，转型要付出代价，万达准备付出什么样的代价，任何转型就像拔牙一样，你是要付出钱，不能上班，你要出血，要付医药费，找好的医生，是要有代价的。你的企业转型，一定要付出巨大的代价，我不知道你准备付出多大的代价，以及哪方面的代价，来实现你万达的，因为我听见你赚钱的，那你不赚钱的是什么东西，是准备怎么干？
王健林：转型肯定要付出代价，其实你看万达这27年的发展和历史，其实就始终在变。我今天讲的就是万达的转型，我们有四次大的转变，第一从区域公司，1993年走向全国，但是只是把规模做起来了，没有本质改变。第二次从筑材转到商业地产，是一个新的模式，但是也还在地产领域里。第三转向综合型的企业，第三向文化、商业、旅游服务，我们在商业转型，第一次做地产，第一次带店，在太原街那个店，拆掉，花了很大的成本，很大的代价。现在做O2O，你说有没有代价？有，但是我们努力把这个代价控制在我们即使失败，也完全能够承受。所以为什么我拉了一些合作者，现在我们自己启动资金投了50亿，我跟这个两家公司一块合起来投资50亿。剩下的我们五年预算的200亿投资从哪里，就是不断吸引新的投资者，如果看好我们的故事，觉得将来有前途，就用他们来增加投资。所以即使这200亿全部失败，我起码觉得有一点靠谱，就是其他的都不行了，O2O没做的成功，起码找到我们玩儿互联网金融，我们自己网上目前来带给我们自己的商户，因为我们的商户98%都是中小商户，租金超过1000平米以上店的比例，就是1%、2%，基本都是一两百平米、两三百平米的这种小店，他们是很难拿到低于7%、8%的这种贷款。
还有其他的一些失败的，现在的路还在走，我们还不知道我们的前方有多大的陷井，也不知道这个坑掉下去以后，还会费多长时间能够爬出来。
马云：我听了半天还是没听出来准备付出什么代价，我听的是别人分享你的代价。
王健林：你问准备付出多大的代价，我跟你讲，我们也不准备付出多大的代价，代价太大了，我们就变穷了。别人老讲你跟我抢首富，我跟你抢首富，我都不知道媒体怎么策划出来的，我们两个怎么抢呢，其实我们是好朋友，好哥们。
（腾讯科技 刘亚澜）
