从2001年到2008年，绿地集团从一个典型的上海本土企业扩张到全国30个城市，张玉良认为扩张的脚步还要加快，他希望绿地能够在2011年进入世界500强——是什么促使一个企业家定下如此宏大理想？

　　高端访谈嘉宾：绿地集团董事长张玉良
　　主持人：马磊

　　主持人：我们知道绿地集团在中国应该是影响力很大的企业，但是我们企业本身自己的作风，就像张总您自己的作风一样非常低调，您简单跟我们大家介绍一下，绿地跟其他的企业相比较而言，它自己的独特的竞争优势，它自己的核心竞争力是什么？

　　张玉良：您说的这个问题我觉得现在绿地是属于发展快速的阶段，从我们自身来看，我们觉得我们还有很多需要提升跟进步的地方。至于竞争力来看我觉得有这么几方面，第一，绿地有非常好的现代企业的机制，这种机制是非常有内在动力的机制。第二，我觉得我们有好的团队，以及优秀的文化；第三，绿地在综合房地产方面积累的经验，也有好的理念，也有好的实践的经验。所以跟一般的地产企业来比，不是单一产品，也不是光住宅或者光商业地产。

　　另外，我觉得我们已经实现了全国化的市场，到现在为止，我们在中国19个省、30个城市有项目，我们的规模、我们的市场分布在各地都有很多的优势。所以我想绿地从制度到产品开发到企业的理念、文化、干部队伍，都有非常综合性的优势。

　　主持人：我觉得刚才您的总结非常的准确，头两点是关于企业本身的竞争优势，第三点，可能是从跟别的企业相比较，产品上的优势。从您作为一个带着企业往前走的人物来讲，比如我们跟其他的企业家聊天的时候，他们可能会关注很多东西，在您看来，您的企业要做好，您更关注哪方面的内容？

　　张玉良：就我个人来讲，我关注的一个是企业的发展战略，这个发展战略要有愿景、要有追求，要符合时代潮流，要符合对社会、对行业进步这样一个要求，这个发展战略，有什么样的愿景、有什么样的目标，我觉得这是我们很关注的。第二，我很关注我们的战略团队跟我们的企业文化。第三，我觉得绩效机制也很重要，所以这几点是我一直关注的。

　　主持人：能不能比较详细的说一下这三点吗，比如第一点，咱们的远景目标，绿地是怎么设计你们的目标的？

　　张玉良：绿地的远景目标，现在我们提出了要成为中国地产行业在世界五百强行业当中的一员，从今年我们的目标来看，我们的业务销售规模要超过500个亿，当然这不仅仅是房地产，是整个企业，明年我们样超过800个亿，我估计在2011年作为我们就能进入到世界五百强，我们把这个目标设定为一个地方企业要成为一个世界五百强，这是我们的一个愿景。

　　主持人：这个愿景是根据自身土地储备的情况，还是项目人员储备的情况，还是说咱们随便作出的一个计划，我的意思是说，做这个计划有没有经过严谨的科学的论证？

　　张玉良：我觉得这是两点，第一点，我们有自己的愿景跟使命，第二点，我们有对国内外市场、对我们现状判断的分析，我们从产业布局到每一年的增长，我们通过可行性的分析，我们觉得这两点都使我们能够在2011年左右达到五百强的目标。

　　主持人：应该说根据企业的情况和整体市场的发展提出比较准确的目标。对于刚刚您说到的第二点，能不能结合绿地更详细的给我们说一下？

　　张玉良：从绿地的制度来讲，我觉得我们一直强调绿地的内在动力，内在动力根本是什么呢？是一种绩效，在这方面我们有一个系统的企业持续保持增长的机制，比如我们企业员工利益的共同性问题，我们企业管理绩效的完善的制度考核方面，还有企业的优秀文化，这方面的完善建立，这个我觉得都是很有优势的。

　　主持人：咱们是从一开始公司进入正规的时候做的，还是说发展到一段时间之后，觉得这方面的内容比较重要，才加入到我们自己的？

　　张玉良：第一，我觉得我们从开始的时候就有这样的愿景、这样的目标，第二，我们每进步一段都会对它进行完善、提升，符合我们时代的潮流，符合我们公司的实际，以及符合我们公司发展的现状规模，不断的把它提升完备，能够不断的鞭策推动我们企业往前发展。

　　主持人：刚才您还说到一个，绿地本身它的一个竞争力的问题，比如说我们在综合地产方面的，我知道比如说像昆山，这个是绿地一个比较成功的案例，比如现在最近你们在北京和天津交界的地方做的一个项目，包括你们在东北的很多地方在做综合体方面，都有自己很独到的地方，你觉得从这方面来讲绿地有什么经验或者有什么教训，可以和我们地产界进行分享吗？

　　张玉良：关于这个方面，我觉得从绿地的产业布局、产品布局两个层面来讲，产业布局来讲，我们突出房地产主业，但是我们也发展了相关的产业，比如我们在发展房地产的过程当中，我们发展相关的建筑总承包，以及其他的基础服务等产业，同时我们还发展能源产业、金融投资，这样使整个产业比较稳定。第二，从房地产的产品层面上来看，我们不仅在上海做，我们还把市场拓展到全国。除了住宅以外，我们还做商业地产，做酒店、办公楼、商场，这些产品的投资期跟回收期是不同的，这种产品的组合可以增强它的抗风险的能力，再加上全国的市场，如果这个层次的市场不开发，那个层次规避不好，所以不同的市场跟不同的产品，增强了整个企业发展的稳定性。尤其这两个层面，一个产业布局，一个产品的分离组合，使我们整个企业我觉得处在持续稳定的增长。

　　主持人：我有一个疑问，当然我知道您说的多条业务线对抵御分散肯定是非常有帮助的，但是从另外一个角度来讲，很多业务线如果不能很好的协调会不会对自己内部的沟通，您有没有担心过这方面的问题呢？

　　张玉良：从这方面的运行来看我们还是比较好的，比如开发产品时间长了可能你的管理任务重，但是当你的规模扩大到一定程度以后，同样的产品跟不同的产品都已经规模以后，也是实际上我们所关心的一个专业化问题，比如一栋办公楼，跟我们现在每年要做一百栋办公楼，这个是因为规模大了以后，所以不需要配置这样一些资源，所以对于多产品开发我觉得我们没有什么跟不上的问题。对于产业的布局问题，现在我们还是主要突出主业，但是对一部分合资产业个一部分相关产品也条件的去发展，也没有影响我的产业，相反推动了我整个产业互动稳健发展。

　　主持人：我们知道地产界有那么几个看法，比如我们做房地产的时候，都是土地，也就是地和钱的关系，还有包括市场，比如说在去年的时候，大家都觉得土地很重要，当然是可能我们处在表面来看，第二，今年的时候觉得钱更重要了，您觉得这个问题您是怎么来看的呢？

　　张玉良：我是这样来看的，作为一个企业来讲在不同的发展阶段、不同的市场背景下，对你来讲，哪一样更重要，比如说去年地重要，我觉得地重要不重要关键是合理的价格，不过过高的价格那时候地也不重要了，因为拿了是累赘，所以绿地从来没有靠硬拼、靠非理性的去竞价。同样今年，比如资金紧张，资金紧张对你扩大规模相对来讲，如果你相对控制你的发展规模，你的钱不是少了反而是多了，因为你觉得今年的地可能拿的太容易了，你会慢慢的按照我的节奏来拿，而不是去囤地、而不是去所谓对地价的判断超过你的能力来用钱去买地。如果这个把握好了，我觉得你今年也不会缺钱，所以对于地跟钱来讲，就是不同的环境不同的公司看你怎么把握。

　　主持人：您觉得绿地在这方面做的怎么样？

　　张玉良：我觉得我们在这方面还是把握比较好的，有多少能力做多少事情，什么样的情况下该做什么。

　　主持人：我觉得确实是给我们很有信心的感觉，还有一个问题，我知道绿地是上海的企业，但是我们现在也说绿地也是全国性的企业，我们知道上海的企业要走出上海走到全国的时候应该是挺难的一件事情，因为从上海人本身自己的性格，包括上海企业过去给人的印象，尤其是房地产企业，绿地为什么要进行全国扩张这么一种做法？刚才你说是全国性的公司，你们现在回过头来看走的这个棋的时候，怎么来评价当时的这个举动呢？

　　张玉良：我们到全国发展，是出于我们一种整个企业要发展的一个内在需要的要求，同时刚才也是上海的政府鼓励我们上海是全国的上海，上海的企业应该到全国去，在服务全国当中来发展自己。那么由于这两个因素呢，促使我们企业从2001年就开始到全国发展，那么从前面一个问题来讲呢，因为企业要做强、要做大，上海的企业要做成全国的企业，你就必须利用全国的资源做全国的市场，你才能成为全国的企业，才有可能有所发展，所以你必然要出去。第二，你从全国来看，上海从资金到品牌、到技术我们都有相对的优势、相对的竞争力，就是我们在一线开发的这些能够，放在二线城市、三线城市的时候有一个明显的竞争优势，从产业梯度转移来讲，我也应该梯度转移到其他地方去。所以这样的一种情况来看，我们也是适应了这个时代经济发展规律，也适应了我们的要求，所以我认为从这点来讲都是需要的。

　　回过头来看，我们从2001年底到今年08年，差不多走了7年，7年走了全国30个城市，实践证明我们是成功的。当然我们在全国发展当中，我们也注重我们的信心化管理、信息化系统的支撑，我们的系统管理的规范制度的完善，以及核心竞争力的培育，以及企业总部与各个城市公司管理的衔接等等，也是在不断的完善的。

　　主持人：您刚才说了，总结各方面的工作，我们知道房地产是一个地域性很强的行业，你们在进行全国扩张的时候有没有遇到一些困难，您是怎么做的？

　　张玉良：我觉得住宅有区域性，这个是对的，但是从住宅产品来讲，区域性是指消费群体的区域性，比如上海的房子很难搬到北京去用，北京的房子原则上是给北京的人用或者到北京就业的人去用，从这个角度来讲绿地的要求。但是从使用产品的人的需求角度来讲，地域有差异，但是差异是比较小的，比如他的生活习惯、文化的差异，这都是局部的。所以我们是在相同产品，怎么适应当地的需要呢？首先在产品的适应改良上去做工作，并不是说上海的产品就不能拿到北京，北京的产品就不能拿到上海，甚至拿到其他地方去。

　　主持人：您是说要充分的把当地的特点和自己产品的优势进行结合。

　　张玉良：东西文化上、人的需求习惯上的适应能力。

　　主持人：我们高端访谈栏目还比较关注人本身，您总结这么多年您从事地产行业来讲，有需要和我们广大业内进行分享的吗，比如你觉得地产行业做这么多年好做吗，是不是一个非常值得做的企业？

　　张玉良：我觉得中国的地产行业能够发展到今天，首先对于一个国家的经济发展是一个大的形势，在改革开放的这么一个大背景下。从我本身做了16年的房地产，我觉得这个行业从过去看、从现在看都是一个非常好的行业，而且由于我国的工业化、国际化，加上我们农村的城市化，处在一个关键时期，所以未来一段时间里，这个产业还是非常好的。从当前来看，我觉得我们房地产企业来讲，特别要关注的问题，就是要保持跟国家宏观调控政策的一致性，适应政策的需要。另外，地产企业要维护自己的形象，因为现在对地产企业，我觉得我们应该从自己做起，两个方面。第一方面，行业的规程，第二，自律自己，使整个行业能够受到社会的公众，能够受到社会在经济发展当中起到应有的作用，用我们的行动来证明，这个行业是跟国家的兴衰、是跟中华经济的发展紧紧联系在一起的，我们是为中国、为国家的富强而在作出贡献。

　　主持人：非常感谢您接受我们的采访，也祝我们绿地集团能够发展的越来越好。
　　（焦点房地产 马磊）