来源/联商东来商业研究院

头图/联商图库

9月20日，东来哥和餐饮企业在许昌时代广场六楼会议室展开交谈，东来哥从自身出发，为餐饮企业做了一次深入浅出的分享。

以下是讨论全文：

餐饮企业：东来哥您好，一直在网络上各个地方看到您分享了很多东西，看到总会觉得很感动，因为今天有很多的好朋友都是餐饮方面的创始人。

去年疫情期间我一直觉得很焦虑，企业该怎么干，未来到底会是什么情况，会发展到什么方向，自己心里特别没有底。今年元月1号我就想一定得去看看胖东来，我觉得这可能是我们可以去参照、去学习的，真正是自己想要的东西。

每次看到你们员工、客户，包括社会对咱们的评价，这是大家内心中真正渴望的东西。所以元月1号我就发了个朋友圈，我说，今年第一天新的开始，我要一个新的可能性，我要去冒险，所以就专门来这里待了几天的时间，待了之后就特别的感动。

我们去了商场的很多地方，给咱们写了很多留言，我就看看留言会不会回，会给我回些什么，我就想看看这个企业是不是这么个情况，后来我看到之后就特别的感动，我说我们不要学别的地方了，我说我们这个餐厅就专心致志地学习胖东来，胖东来才是我们真正的榜样，为什么呢？

我觉得您提出的一个目标说“做一个幸福的企业”，这才是内心中渴望要的东西，所以当时就交代我们各个门店，各个管理部门今年来了很多次。

今天特别地荣幸，这次我们还有一个餐饮交流平台，大家一起交流品牌、交流企业的发展，我们特别渴望能和东来哥见个面，其实今天的经营实际上我觉得在没有达到一个非常科学的结果的时候，更谈不上提升到文化的这么一个高度的状况。

大家都会有自己不同的焦虑，基于我们到底给员工带来什么，基于我们到底给社会带来什么，如何让这个行业更加规范、更加有序等等，我们有很多这种疑问，但是看到您做这个企业的时候，就有如行云流水。

我跟同事们分享说您这是叫做彻底的真、全员的善，所以得到这样一种状态，昨天我想了一晚上，也不知道可以和东来哥问点什么，看着您就觉得那么舒服。

东来哥：其实也很简单，这就是一种文化的结果，胖东来现在做的就是刚好跟传统文化完全不同的。

为什么是这样呢？因为我们看到自己所经历的生活，我们的人生、社会、环境、人文，从孩子一直走到今天，这么多年，知道自己的思想和生活习惯等等真的是太辛苦，看到那些懂得好的文化理念地区的人们，他们的人文、环境、品质相对比我们要优秀一些，我们就对这个有兴趣，有兴趣就开始去了解，从原来什么都不知道，到了解了文化、哲学、历史各个方面的知识，知道了社会状态之间的差异。

就像我们跟欧洲的差异，跟非洲的差异，跟亚洲这些发达国家和发展中国家之间的这种差异，慢慢我们就了解了几千年以来，这种生活状态跟西方他们的生活状态之间的变化，到形成今天这种状态，我们之间生活质量的这种差异有什么不同。

我相信每个人都是希望活得真诚、真实、纯粹、简单的生活状态，而不是活得身上充满着自卑、虚伪、无奈、自私、贪婪、嫉妒等等这种生活状态。

所以我们就开始去学习和探索这些相关的知识，买了《世界通史》哲学类的书籍，了解世界的进化史和世界文化的差异形成的过程，在这个过程中发生了什么样的一种变化，这种世界文明的进程变化和对社会起到了什么作用，再慢慢去了解每个国家的法律、人文，法律是基于什么样的基础制定的，怎么围绕着为人性服务。

慢慢地把这些道理融合在我们的思维当中，去思考怎样去做事，把胖东来的制度像法律一样去制定，怎样让每个人能有尊严地生活，让每个人都能受到尊重，权益能得到保障，让每一个人能有热情地对未来充满着美好的愿望，感受到当下友善、幸福地相处。

当我们一直往这个方向走的时候，也越来越明白这种善不只是对别人好，首先这种善是要对自己好，要对得起自己的生命。

要真诚、尊重自己的生命，当懂得这样理念的时候，我们活得就相对从容一点，对自己也很真诚，对别人也很真诚，这样问心无愧，心里边就坦荡、轻松了！

不像早期的时候做任何事情都要跟各种人说好话，整天低三下四的，很累。慢慢走到今天，我们一句谎话都不想说，觉得这样的生活状态才是一个人应该拥有的生活状态，超越了一个普通的习惯。

为什么我们现在的企业都很焦虑呢？

实际我们做企业，原来只是想挣点钱，生活地幸福。这是我们每个企业家的本心，也是社会当中每个人的本心。但是当我们通过努力、辛苦、奋斗挣到钱了反而没觉得幸福，又焦虑了。

这是我们要思考的一些问题，就是我们大环境的教育，并没有让大家明白什么是一个真正的企业家，或者什么是一个真正的经商者，我们只是努力地证明自己。像商学院，或者是教育机构，或者是社会环境一直在影响着我们，要去把企业做得更好、更强、更大才是幸福，是人生的价值。

其实可能我们把企业做强做大了，也不见得就有幸福，这就是要去有这种文化的思考，大家往往都是在不知道应该怎样把企业做强做大，也不知道一个企业家应该具备什么样的条件和方向的时候就盲目地去做，我们心里边做任何事情没底，只是随着社会的洪流随波逐流，风刮到什么地方就飘到什么地方，我们的根基不稳，有风浪的时候就飘了。

只有当我们明白为什么做这个企业的时候，才不会随波逐流，会坚守自己的信念，这就是有信仰。

这种信仰就是要知道自己要做喜欢的事，喜欢做餐饮就做餐饮，我的东西这么好，带给顾客的时候，我很开心。

并不是要去跟别人比我的门店有多大、规模有多大、年销售额有多大、口碑有多好，不需要这些，只需要力所能及的，把品质做好，品质好了就会有顾客需求，就去再开店，然后给更多人带来快乐。

一个门店的时候你是一个经营者，老板用心操心，可能靠这个团队好管理；但是开分店的时候就是一个企业了，需要系统，需要建立标准、流程、体制等各个方面的内容，让团队实现老板所要制定的这个产品的标准。

企业要具备这样的一个能力，但是我们不知不觉把自己做大了，因为有钱你就开店，沉淀资金就少，抗风险能力就很弱，经营如果不好，调整能力弱，你就苦恼，苦恼就来源于这里。

带团队要懂得自己的团队怎么活？

他们应该有什么样的生活方式、生活状态，用什么样的方法来展开生活？

当明白这个的时候，我们就知道应该怎样对待生命了，这样的情况下会做喜欢的事，因为喜欢即使再累也不觉得累，因为喜欢也不会盲目、没有底线的只是工作，因为人生毕竟还是要有工作、休闲、娱乐、家庭、爱情、孩子等等，各个方面都是组成部分。

要有一个健康生活的标准，在工作方面、家庭方面、休闲方面都应该投入多少，你是一个完整的人，不是一个工具。

就像很多人都认为自己很幸福，其实真正的幸福可能我们还没有感受到，因为什么？因为我们没有自由的概念，精神都不自由，还谈什么健全的人格，没有健全的人格，还谈什么幸福？

法律的制定是依据道德来展开和建设，让人们明白什么样的事情该做，什么样的事情不该做，非常明确。

在懂得好的理念的地区生活的人们在周末或者休息的时候，让他加班他也不会加班的，因为已经上升到道德的范畴了，认为加班是不道德的，甚至上升到法律的层面；做事如果不是自己喜欢的，去做是不道德的，是对生命的不尊重。

但是我们没有这样一种很完善的教育系统，所以导致我们的人，整个的生活没有很好的依据，没有标准，这些东西需要我们慢慢去认知，认知生命应该是怎么过，怎样开始让自己的根扎稳——踏踏实实地做自己喜欢的事，活一个健康的生命，这需要一个相对比较坚韧的思想的转变。

平常我们很少去思考自由，去思考人格，这就是我们传统几千年来的中华文化和农耕文化，更多的是自然形成的习惯，从小培养没有自己，父母也认为我们是他的孩子，从来没有教育我们每一个人应该要活出独立的生命，有自己的权利，父母生养你是父母的本能，孩子不是父母的私有财产，最重要的是对人格的认定。

教育孩子是父母应该尽的义务，孩子是自己的主体，18岁以后，父母跟孩子的关系就是朋友、亲情，他是他的生命，你是你的生命。如果这样，我们的生命主体是自由的，就少了很多负担，父母继续做自己喜欢的事，慢慢去活自己喜欢的生活，而不是去依赖孩子。

彼此的依赖都是束缚和压力，像自然界的动物，小孩长大了要飞出去，是不可能留在父母身边的，等父母老了以后，随着自然环境的优胜劣汰，慢慢就是回归自然了。

但是在我们的文化中有些方面跟自然是不太一致的，我觉得这些都是我们值得去思考的，没有什么完全对与错，只是你喜欢哪种生活方式，是喜欢传统的生活方式，或者喜欢这种进步的生活方式。

我觉得是大多数人还是喜欢相对轻松一点、友善一点、真诚一点、品质一点、浪漫一点的生活方式，这就有了人类文化的进步，人类法律各方面的进步，包括社会的进步，从艺术、建筑、人文各个方面都能体现出人类往更好的方面进步的心愿。

餐饮企业：东来哥您刚刚说的这种生活状态肯定是大多数人都期待的，在这个过程中，您是什么时候开始建立这个认知呢？因为您跟我们也是同样的文化环境下长大的。

东来哥：03年的时候，接触到一些国外的电影或者是国外的杂志书籍等等，看到有些人生活得很个性，自己也想这样，就循序渐进地往这个方向上走。

我是从90年开始做生意的，99年以前，我也是中国传统的习惯做生意，为了挣钱，为了幸福，为了过好日子。

99年到03年之间，当时是要做一个伟大的人，开始追求善良，因为经历了苦难，希望更多的人少些苦难，希望这个社会更美好，那时候的榜样是雷锋、焦裕禄，是牺牲自己，造福社会的概念。

从03年开始，明白到底什么是爱，什么是善良，就像有时间我们随意地去帮助别人，我们认为应该善良的，其实不见得，就像有一句老话：授人以鱼，不如授人以渔。其实我们随意地帮助人，可能是我们不尊重人，因为我们不相信他能过好自己，才去帮助他。科学来讲，这是不道德，你不尊重别人，就是不信任别人，这是一个思想变化的转折期，慢慢往这条路上走。

从03年到现在20年了，前些年还不懂，非常悲壮，这几年理解这个的时候，心里都不纠结了，学会去理解万事万物了，不管是对的、不对的都理解，虽然本能上也不一定能接受，我本能也是心眼小，传统的习惯会计较等等，第一本能会不快乐不开心，但是很快就调整了，理解万事万物的存在，理解有的人不成熟，理解这种传统的习惯。

就像对待生死的时候，当不明白的时候就会恐惧，当明白这种道理了就理解生死了，该生的时候就生了，该死的时候就死了，自己不能总站在这个位置了，要给下一代腾腾位置，你能释怀。

就像11年的时候我有心脏病，那时候感觉自己最多活三个月，我就说如果是我们几个人，必须有1个人要死，我就把这个死的机会要留给自己，把生的机会留给别人，这样就想开了。因为平时追求都要做一个伟大的人，不能遇到事的时候就成小人了。

精神富有可以让死亡变得伟大而安详，心灵高贵其实已分享了天堂的快乐。

那时候我说：“精神富有可以让死亡变得伟大而安详，人死的时候精神是富有的，是非常从容的，心灵高贵就是只要心很善，活的时候心灵高贵，其实已分享了天堂的快乐，天堂不就是人活得很快乐，人活的时候善良一点，天天都是天堂。”活的时候你活出天堂，为什么死了以后去找天堂呢！就像我们总是追求未来的幸福，为什么要追求未来的幸福？把当下的每一天活得幸福，未来不就幸福了！当下的每一天你都不幸福，怎么会有未来呢？是这样的一个原理。

种什么种子，结什么果。

就像我们现实当中的困惑，感情的压力，工作的压力，孩子的压力，父母的压力，朋友的压力，金钱的压力等等其实这些都不存在，都是自己不懂怎样对待生命造成的。

本身生命是简单的，就算要饭也很有尊严，不会觉得要饭是一个很卑微的职业，而是个很高尚的职业，蹦蹦跳跳也很自由，喜欢要饭，通过要饭去成就你的善心，不是你帮助我，是我帮助你变得善良。

思考东西，一定是用科学的方式去思维。

当你真正地了解这些，你就变了，这没什么难的，就是你的思维、对生活的方式改变了就改变了。

什么是好的生活概念呢？要懂得自由，懂得尊重自己，自由就是不束缚自己，要是工作不开心了，放下就行了，本身挣1万，挣3000一样活，感情不好就分开，在一起不开心是不道德的，有责任也是不道德的，这就不是我们相处方法的问题了，是道德与不道德的问题。

不喜欢就是不喜欢，去寻找喜欢的人，每天去见的人都是你喜欢的人。那想一想，你的生活质量会是什么样一个状态呢？我觉得最重要的是我们对生命的认知。

你们学胖东来是用脑子在学，没有用心，用心的时候胖东来能做到，为什么我们不能做到呢？就像胖东来去学瑞士、学英国一样，他们能做到，为什么我们不能做到呢？所以我们有了春节放假、周二休息、年休假，有了上班时间的压缩，要活自己，无论再大的困难，能实现的就做，也不好高骛远，即使实现不了，但是我进步了就行了！

餐饮企业：请问一下东来哥，我们学胖东来更多学的是一种心法，就像我们学稻盛和夫有一些技法在里面，这种结合能不能打通？

东来哥：给你打个这样的比方，无论是佛教、伊斯兰教、基督教都有相似的地方，但是本质上又有很大的区别，这就是你喜欢哪一种文化就去学哪一种文化，不管怎么样，要对生命有科学的分析、认知，知道哪一种生命是相对比较健康的。

稻盛和夫心也非常善良，像穆罕默德、释迦牟尼、耶稣他们都是一样大善的人，但是方法不同，结果完全不同，并不是说你这个人非常善，就能创造善良的结果，是要科学。

稻盛和夫体现的更多的是日本的文化，但是作为父母，是不是希望孩子活得非常得自由、富有热情、浪漫、健康，但是他活得非常得勤奋，我们心疼不心疼？你是希望孩子像机器一样奋斗，为了名，为了出人头地，为了比别人优秀，还是想要孩子快快乐乐的就行，取决于自己想要什么。去学习什么，往哪个方向走，是你自己的选择。

生命在于释放而非修行。

父母给你生命，每个人性格都有差异，每个人身上的优点、缺点都很突出，因为没有完美的，活出自己长处就行，不要去活别人的长处，活别人的长处就要修行，活自己的长处永远是赞赏自己，身上的那些短处也不重要了。

无论做任何事情最重要的是我们产生的思想，能不能为人们的生活带来更多的愉悦，更多的美丽。

干的再多，创造的再多，给人们带来的不一定就是幸福，就像造原子弹一样，造的越多，给人带来的就不是幸福，人类毁灭的那一刻，发明他的人真的是伟大的科学家吗？我们是爱还是恨他？是弘扬还是敬畏他？这是值得我们思考的东西，我们看的是什么结果。

做任何事情的时候，是不是能为人类带来美好，推进人类更加融入宇宙、了解宇宙，让人类往更加美好的方向去进步。

当今社会，我们要走出地球是否合理？我们认为走出地球是人类的进步，走到另外一个星球，这个星球上面也有很多生命，我们是不是不道德呢？是不是霸占了他们的土地，影响了他们的生存生态等等，这都是我们值得思考的东西，有时间我们简单地站在人的角度去思考问题的时候，思想永远是局限的，要学会怎样让自己生命的思维更加得开放。

餐饮企业：东来哥，怎样让老板的思想传达到员工，有时候我们的想法不一定是员工能够认同的。

东来哥：慢慢建立制度，看你的想法是不是符合员工想要的，他想要的自然你说了他会认可，如果不是他想要的，只是老板想要的，做的再多也没用。

制度只要是合理的，为人们带来美好的，制度再多也是美好，就像法律一样越细越好，要保证每个人有尊严地生活，即便是要饭的，也不能被鄙视，有受尊重的权利。就像树，几十年不可能长成一样，有这个苗子一步一步长着就行。

首先要明白做企业是为什么？

做企业是为了快乐，要稳健地做，首先得有员工，有员工得有好的政策，员工愿意干了再去建立标准，有标准了才能稳定品质，是这样的一个流程。

当我们不了解生命和宇宙的概念的时候，你进寺庙里不敢说话，害怕哪一句说不好会遭报应，但是当你了解了释迦牟尼、耶稣等等，他们也是个人，因为他们善良，希望社会更美好，所以人们才去传颂他、敬仰他，去树立这种雕塑，那你就没有恐惧了，对社会、对人文理性的理解都不是神话这一种理解的方式了。慢慢去了解他们经历了什么，成长的过程是什么，创造了什么，为后人奠定了什么，沉淀出了什么。

当明白这些的时候，就明白动物也有文明，有自己的规矩，只是我们看不到。就像有时候我们会被植物扎到，我们总觉得是自己碰到了，不是那个概念，是因为你走到它的禁区危害了它的安全，它是在防护，它是有思想的，但是我们可能有时候只理解动物生物会有思想，其实空气也是有生命的，你对它好，它对你好，你对它笑，它也对你笑。

当明白了生命是怎么回事的时候，人类短短几千年的历史，在几百亿光年宇宙的长河当中，人的生命瞬间都没了，所以要学会去适应环境，探索环境，而不是改变环境。

在生命这么短暂的时间，我们是要平庸地活着，痛苦地活着，还是快乐地活着？我觉得选择快乐应该是智慧的，这么短的时间，要认知智慧，对得起你的生命，因为上天给你这个生命也是缘分，把生命尽量活得灿烂一点。

要做一个有思考能力的人，也就是有思想的人，有思想的人知道遇到什么事应该怎么对待，而不是盲目的，知道用什么样的方法去应对，才会有好的结果，不是望天收，靠运气。

餐饮企业：到底如何跟胖东来学习，如何跟您学习？

东来哥：这个很简单，你想活得轻松，就要把企业做得量力而行，不要跟别人比就行，自己喜欢就行。

去年我带了个几家学员，今年可能下个月有总裁班，因为我没那么多时间，总裁班就像你们这样，来了一起交流一天，分享分享，让大家了解一下真实的胖东来。他是联商的，跟胖东来没什么关系，但是知道的是一种生命的改变，即便是没有改变，也是40%以上的改变，如果懂得了，思想上基本上80%以上的改变，就像我亲自指导的这些企业，包括联商这13家企业最大的改变不是企业本身的改变，而是老板的改变。

做老板的之前都不会玩，每天很累，现在政策、体制改变了，可以出去一个月、两个月都没问题，就是这么快。大部分的人即便玩了但是背后还会有负担，要把玩变成彻底的玩，没有负担。因为玩很快乐，也会因为企业很快乐，这就是健康的。如果玩的时候很快乐，回来还是操很多心，那说明还是需要改变的。就是无论你做什么、与什么相处的时候都能是快乐的，如果不是这个结果，改变就行，去实现这个结果。

餐饮企业：再请教一个问题，现在国内经济形势不是很好，您对现在国内经济下一步走势怎么看？

东来哥：做好自己就是给国家做贡献，活好自己，做好品质，帮助国家走向美好。永远想着让自己美好，然后再力所能及地帮助国家、帮助社会走向美好，那人生就非常高尚了。

就像我带胖东来这个团队，你们的心里边一定要知道，自己是独一无二的，在为自己而做，不是为这个企业而做；第二你是为社会在做，无论何时何地，都有能力让自己幸福，又能为社会带来美好，不要局限于在哪个地方。

如果做餐饮能真正喜欢自己做的东西，自己看了以后非常幸福，又能为顾客带来幸福，自己乐在其中，这样就会要求品质，如果实现不了就会要求营业额，专注卖了多少钱。

要坚定地把品质提上去，让所有的商品产生价值，让顾客感觉你的东西价格也实在，不是非要高价，是要合理。即使是高档场所也得合理，提供的服务、环境、硬件和产品要匹配，顾客觉得在这里的消费是合理的。

不是只满足了一般人的需求，而是要满足大多数人的认知，就是这个群体里边有80%的人认为在这里消费是合理的，如果太便宜，会觉得你的品质跟价格是不合理的，不合理就造成消费群体来了以后感觉不一样，就像到奢侈品店里买东西，如果卖不到这样的价格，价值达不到的时候，顾客也是不愿意的，因为他感觉得到这些东西他非常的满意，是这样一个概念。

做产品要尊重本性、善意，产品也是有生命的，怎么把它们做的有休息时间，也有玩的时间，把它们当朋友一样，要思考怎样去平衡这些东西。

优秀的企业家能从他身上看到人性的光芒，而不是责任的光芒，活得非常洒脱，赞美自己的生命，“自己怎么这么美啊，怎么这么会玩啊，怎么这么会干啊……”没有亏待自己的生命，没有利用自己的生命。

当知道什么是对的，就追寻对的，不要拿习惯来搪塞自己，那样是自卑，太没有力量，要走出自己的习惯，活出心中想要的生命状态，这样更科学，只要不违背善良，不是邪恶的。

餐饮企业：特别想请教您，到现在20年的时间，如果要讲几个重要的变化会有几个？

东来哥：03年到11年是我身体的一个转折，这中间会感觉委屈，因为你希望人们都更美好，付出所有，但是别人不见得理解，如果我的性格不成熟，可能整天去计较就不干了，但是现在想一想，为了更多人就不要去跟那些人计较，起码能给更多人带来一种温暖、带来一种方向。

你们也一样，这样做你们也是光，也能为我们的国家、为这个社会带来温暖，为你们的团队带来方向，起码能为长沙带来温暖、带来方向。

我们有时间是不太敢相信自己，其实应该相信自己，99年的时候我说要做一个伟大的人，其实当有这个意识的时候，你就已经是一个伟大的人了，因为什么？你是按这个标准去做的，就像你说要做一个善良的人，其实在这一刻就已经是一个善良的人了，因为那些不善良的事你不做了，违背这个理念的时候，你心里会不舒服。

当心里种下什么种子的时候，你就会成为什么样子。

这颗种子随着时间会越来越强大，直到最后死亡，但是这个精神的种子是不会死的，像释迦牟尼一两千年了，他还活在人们心中，包括耶稣，他们的理念是不是也影响很多人，而且不是影响几万人，是几亿人。

所以如果这样去想，别说做一千年的企业，五百年的企业找一找几乎没有，就是一直坚持着这种信念向善的企业品牌，在世界上找也非常少，所以要有信念，这个信念是自己，是做企业的，或者我们是扫地的也能成为哲学家、思想家、精神领袖，因为道理都是相通的，只要从我们的职业当中能真正感受到尊重、人性美好的一面，能审视到人性丑陋的一面，就能扬善戒恶，走向美好。

胖东来这么小一个企业，这种品位对社会产生的影响，即使我不去做，无论谁觉得这种理念挺好的，受益了，能帮到自己，打个比方，遇到爱情困惑怎么解决，孩子困惑怎么解决，事业困惑怎么解决，活得不快乐怎么解决……这也是在践行和传播这种理念。

不在于你是老板还是普通人，即便是要饭的能活出这样的理念，也很高尚。活出自己想要的这种状态的时候，生命怎么会不美好呢？

我们要抛弃很多习惯，解决不了其实走出去就行了，不想抛弃习惯还想要好的结果，那怎么能行？人本身的习惯当中会有很多放不下，不想放下，还想幸福、自由，那怎么能行呢？两全不能其美，有病了就要吃药，吃药不行要打针，打针不行动手术，出现什么问题解决什么问题，那你就健康了，其实习惯把我们相处的人和事搞得太复杂了。

胖东来不管是哪个部门，如果不是发自内心的喜欢，不要谈幸福、谈未来。

像夫妻两个都不喜欢，谈什么未来，只有发自内心的喜欢，哪怕是有风雨也能面对，遇到矛盾的时候能理解，我觉得更多的是要爱情永恒的长久，而不是最后追求的结果是人生的伴侣。我觉得更多是要享受爱情的美好，爱情是我喜欢跟你相处，喜欢为你带来快乐，喜欢你给我带来的快乐，不是责任，但是我们更多的是责任。这就是一通百通，事业也是一样，好多事业的起点就是基于责任，不是基于喜欢。

到胖东来看东西的时候，一定不要拿着习惯的眼光来看，一定要拿智慧的眼光来看。就像到西方以后，我们不要总是看不好的地方，就看好的地方，跟一个人相处也一样，尽量去看对方好的，不去看对方不好的，如果对方不好的地方大于好的地方，不跟他玩就行了，但是我们去审视很多东西的时候是一种习惯。

这边的餐饮可能跟你们的餐饮是有不同的，上班时间没有你们的长，这边上班时间是7个小时，还有休假。这边不是做餐饮的还能做到这样，再去反问自己是做餐饮的人，做的不如不是做餐饮的是什么原因呢？我觉得就是方法问题了，是不是我们没有用对方法？

你看胖东来做餐饮的，在餐饮行业还有影响，其实大家要明白肯定是方法好，胖东来能用这方法，为什么我们不能用呢？

我们现在谈的大多都是道理，说明还不成熟，成熟就不用谈道理了，只是我们去谈怎么做，做餐饮的，怎么去开发出更好、更健康的，包括你看胖东来也不是做食品的，现在我们准备开发食品，考虑有没有添加剂，怎样不去模仿别人，模仿别人是不道德的。慢慢要走向道德，做自己的，所有的东西都是自己研发，是自己的价值，往这条路上去走，乐在其中。

要先有一，一就是你喜欢，因为喜欢才会产生结果。

不喜欢做再大讨论后面的事都没有意义，首先自己喜欢，如果现在的事你还不知道喜欢就培养自己喜欢，喜欢是什么概念呢？健康。喜欢起码像对伴侣一样，你喜欢他要希望他健康、幸福吧！喜欢了要希望你的事业、你的企业具备人的健康，企业的运营团队不是问题，产品的流程标准各个方面都有质量标准，保证品质是健康的结果，乐在其中一步一步地往更好的品质上走。

你的店有品质感，很多店装修非常棒，不能用几年就破得不行了，慢慢要有从品质到艺术的跨越，不只是品质，是价值，追求美，美就是艺术，艺术是有思想的，向哲学的段位上走。

这样你看到每一家店的时候，心里面是幸福的，就像前几天我先是去物流中心、中央厨房看了，又去天使城超市，因为我要看它最不好的地方，就像食品加工间，包括后台，走到后台的时候我眼里面会有泪水，因为感动，那种感觉真美，自己都感动地想掉泪，那就是幸福。

不仅要学会挣钱，还得学会花钱。慢慢去引导，让我们的团队懂得什么是普通的，什么是艺术的。人类本身就是从平庸到艺术，我们做商业要不了解，怎样为社会带来美好、带来艺术？这个企业想让大家明白一种生活的态度，我们去创造财富，不是拥有财富，而是享受财富。

“企业挣钱了怎么花？”——这可能是很多企业家思考的问题，因为我们有钱就不停地开店，倒不如省一个开店的钱，买买车、买买音响、买买休闲的东西，先让自己打理得幸福一点。

当有了生活你就知道，门店应该要像我的生活一样越来越精致。

所以还是要培养生活的情调，有艺术的细胞，如果没有，那你的生命当中没有了色彩，没有了音乐，那你就审视不出什么是真正有意义的生活。

很多人说胖东来不能复制，有什么不能复制呢？

首先否定自己，排斥那些优秀的，也不相信世界上有比自己优秀的，认为自己是优秀的，把人性当中最丑陋的东西演绎得淋漓尽致，所以我们要进步，不然这样活着太累，也有很多人会问“东来哥你肯定活得很累吧”，那肯定会很累，但是什么是有意义的累和没意义的累呢？到底什么是累？什么是快乐？反正都有，不能说不累，但是也不能说不快乐，起码比盲目的累有意义，它是有追求的、有价值的累。

与人相处交流的时候，心很单纯，就想着怎样去创造美好。不只是为自己，一个家庭要为自己的家庭，一个企业要为一个企业，一个社会要为这个社会，如果我们有这样的想法，也知道应该怎样去沟通，围绕着这个目标去展开我们的讨论和规划。

要做减法，做一个像艺术一样的企业。

中国的企业走得太快了，要慢一点，自己乐在其中，而不是很悲壮地去面临很多问题，去解决很多无奈的问题，更多的是我们很洒脱地去解决问题。

企业健康给社会带来正面精神的价值是无法考量的。

一个优秀企业，一旦有闪失，给社会带来的负面影响是非常大的，表面看没什么，其实你们在当地都是非常优秀的企业，影响力都非常大，你们的一言一行也是一样，要充满活力，充满热情，这种精神会影响你们整个地区。但是如果盲目地去做，有时间一个做不好，可能就会让自己很遗憾。

胖东来今年才开始做产品，产品对标的是国际标准。

什么是国际标准？

做食品我们对标的就是奥利奥，做水我们对标依云，往这个方向去走，努力往这个方向做，即便是做不到，起码有这个底线。

我们的中央厨房生产车间是向日本的獭祭品牌学习，他们是做清酒的，我们也希望能真正地去做出这样的一种环境、一种产品，可能10年也不一定能实现，但是往这个路上走，是这样一个方向。你们的企业要有这个目标，知道世界上最美的餐厅是哪个，有一个目标，不只是表面，硬件用10年、20年不是贬值，是越来越有价值。

胖东来对居家是有标准的，高管的家要打理得安全、整洁，包括车辆，慢慢养成这种习惯，不知不觉产生变化。像我的家很多人看了以后都觉得震撼，因为我的爱人喜欢收拾房间，打个比方，像爱马仕的展厅里柜子是怎么打理的，我家一点也不比它差，很整洁，袜子、衣服叠得都是整整齐齐，很有序。

你们是做餐饮的，整个厨房根据民生怎么规划，可以到胖东来的中央厨房去看一下，会有感受，中央厨房不只是生产车间，还有办公的地方、休闲的地方，包括将来我们准备在中央厨房建一个比国家水平还要高的实验室、检验室，包括产品的研发，都用国际标准，有这个能力就尽量去实现。

就像六楼图书区从诚品书店买的书，建这个地方员工在这里吃饭休息感觉是不一样的，氛围是很浪漫的，也不是非常高档，但是书是很有品位的，很多是在国外进的，国内没有。我喜欢苏格拉底、黑格尔、卢梭，他们的书没事我都会翻一翻，最重要的还是《世界通史》是非常有趣的。

餐饮行业：在别人看来您活得很洒脱，您在这个阶段会有烦恼吗？

东来哥：谁都会有烦恼，生活是酸甜苦辣的，打个比方我要不去做这个事，可能我的烦恼会小90%，会快乐很多，我喜欢去玩，那我可以不用考虑社会了，你会游泳，有人落水了，你不去救，你也会内疚，因为你有这个能力就得去做，母亲生你了，兄妹之间能力各有特长，各自释放自己的特长，我们的家会更好，责任和喜欢并行。

想学轻松、洒脱，跟胖东来学怎么放下。

打个比方，现在你们手里有1个亿的，有5000万就够了；如果团队不成熟，什么时间成熟，什么时间挣钱，就像我去跟他们十几家企业指导的时候，他们的企业比你们有的差得多，有的好一点，零售企业的员工工资收入4000以上，每周工作40个小时，这是生存线，不算好企业。

在超市行业好企业是要能达到5000以上，即使不管理员工都愿意干；达到6000以上，可以说是一个相对比较健康的企业；能达到8000以上算是好企业。

现在胖东来还实现不了，只能算是相对健康的一个企业，不是好企业，好企业员工工资至少在8000以上，因为8000的工资，在许昌的消费层面来说，员工能体面地生活。

餐饮行业：其实开始您聊的一个观点，不管是对家具还是对洁具的选择，不管是西方的一流的品牌还是世界一流的品牌，我觉得都有一个最基本的共性，这个共性是它给人创造了舒服和美好的感觉，这是个最基本的属性。今天很多企业很多团队在谈审美，但是忽略了这个最根本的共性。

今天带给我更多的反思就是4000多块钱的问题，餐饮问题其实都差不多，我们怎么样可以发到5000、6000，在这个情况下还能让客户得到很好的体验，实际上我们所从事的行业可能和商超还是有不一样的地方，因为它的营业时间还是在相对集中的时间，特别是做一些相对品质餐的部分，你的薪资如何能够和整个模型成为一个议题。没这个能力，不能创造价值，不要开；有这个能力，能够给员工、客户带来体验，还能发得起这个钱，那就证明逻辑和体系基本上已经成立了，所以我觉得这是带给我巨大思考和力量的地方。

东来哥：我也受益者，这东西不是我创立的，就像将来我们的墙上要把我们学的这些人总结出来，再做个系统，就是为了平等、自由、博爱而付出努力的人。

有创造的人都是我们的老师，我们是他们的学生，说不定有一天我们为此而付出努力，将来希望更多的人都能是这个群体，让人类更美好。就像你们愿意去为此而奋斗、付出、创造的时候，我们都是战友，共同肩负起让我们自己过得更美好，让社会更美好，国家更美好，人类更美好的方向走，很有意义。

餐饮行业：胖东来是伟大的，其实我们今天生存的社会是蛮复杂的，不知道各位的环境和处境，我们从小到大父母可能不是抱着一种坏心，基于生存的需要，告诉你怎么可以撒个谎，告诉你怎么可以把一个东西有收入能养活自己，整个社会都这么教我们的，但其实每个人内心中可能都住着，想活出真我，活得幸福，能够不给别人添麻烦，想获得快乐，每个人心中都住着这个基因。

特别是当我们创造企业，就很想把企业变成这样一个成果，让客户、员工、投入者、每一个付出的人都能获得幸福的感受。在这个过程中为什么说胖东来是伟大的？因为太少看到这样的企业，太少看到这样的人和群体这样做，甚至说胖东来把它做成了，让大家看到这个希望。

这个窗一旦打开了，相信一定会有很多的企业，有您的很多学生去向往成为更美好、更幸福的人。因为如果是不对的，怎么都长不出来，如果它是对的，遇到好的土壤自然会遇到好的营养。

东来哥：其实这就像释迦牟尼，最早他就是一个普通的人，因为善良，对人好，就想让人过得好。其实本质不是释迦牟尼本身，是2000多年以来所有为人类、为佛教填充美好思想的人汇集在一起。

所以要求他过高是不道德的，是对他的不尊重，也得去尊重他的生存权。所以就佛教来说，是所有向善的人几千年来我们的美好心愿、故事、善良汇聚在一起，沉淀出来的结果。

餐饮行业：胖东来在许昌，我感觉更像一个高高的灯塔，其实看到这个光的人只要来到了许昌，首先就有一束微光了，他欣赏您这个企业，一定有相同的地方。

东来哥：胖东来只是个载体。这些东西不是胖东来的，这些东西或者是苏格拉底、耶稣、释迦牟尼、穆罕默德、黑格尔、亚里士多德、华盛顿、里根……为人类的平等、自由和博爱，为人类的美好而谋福利、付出努力的这些人，包括我们在内，如果也有这样的作为，我觉得这都是火种吧，只要去做。可能胖东来是一个地方，长沙也是个地方，杭州也是个地方，深圳也是个地方，新疆也是个地方……更多的是当我们知道了这种活法，我们能活得更快乐，因为首先自己受益，自己轻松多了。

餐饮行业：很感谢您刚才关于认知的建议，我之前是没有从这些角度去理解如何提升自己的认知的。首先自己喜欢是一，要有品质，另外是再加更高的标准，就会上升到艺术层面，从这4个地方迭代自己的认知给我了很大的启发。

还有一个问题麻烦您点拨一下，一个公司它应该是有三类人构成，第一个顶端的，比方说老板、老总、创始人，第二个是管理层，第三个层级应该是基层员工，如果用一个人作比喻的话，老总应该是人的大脑，管理干部是人的腰，剩下员工就是手和脚。

胖东来在过去这些年发展，除了作为大脑的你，做了很多的规划、顶层设计，还有一个很重要的应该是腰部力量，就是您的管理团队，各种职能部门，还有业务部门，如果管理团队没有跟上，可能您的很多想法难以在他们的层面得以贯彻和执行。

今天在座的很多的企业，发展到一定阶段的时候，有可能会需要去做一些梳理、归纳，不管是想再做强一点，都需要有一个强大的中层力量来做承载，那么你对中层力量的成长是怎样做的顶层设计，从而让他们变成了你想要的管理干部，能够顺利完成你交付他们的一些使命和任务。

东来哥：我们做了这么多年，从早期的生存，可能也没想那么多，只想我对下面这一层好，下面再对下面那一层好，员工对顾客好，形成一个良性的循环，但是在发展过程中也可能出现很多问题。

从早心里面没想那么多，觉得我对你好，包括对你的关怀、收入各个方面，只要你能过得好，一级一级的，但其实每个人的经历不同，这样的情况下，有的可能到一定的时候就会膨胀，会骄傲，骄傲了以后就像孩子长大了都会任性，父母再说也不听了，有自己的观点了，这个东西还是我们缺失信仰的文化的教育，我们也走了很多弯路。

老板知道我要做幸福的企业：首先有一个公司上层，要么老板，要么核心团队，有管理团队；中层的团队也是跟上层一样，让他得到尊重，能感觉到价值，付出跟回报是平衡的、公平的，员工团队也是一样。

做企业你说的腰部是很重要的，起码要保证有人愿意干，在胖东来首先要保证有人愿意领，你对员工再好，没人领不是没用嘛，他所付出和创造的价值，给的回报要平衡。

胖东来这二三十年以来沉淀的这些标准，包括薪酬体制比想象的要好，因为胖东来不像你们有股东，有收益，胖东来全都发了，他们也非常的忠诚、真诚，因为你掏了真心对他们，他们也能感知到。

胖东来培养高层的目标是培养领袖，将来都是传播美好的战友，都是创造美好、享受美好和传播美好的使者。

最低都是精神领袖，基层的起码也不说太高层，像小庙里的一个方丈或者是教堂里的牧师，大概的思路是这样，不是说是脱离了生活的，是一个有血有肉有情有义的正常人，通过企业这个平台去传播科学的生活方式、生活方法。

做企业要知道企业家的标准是什么？

企业家从经营走向企业，经营只是挣钱满足自己，跟员工合理地合作，但做企业家是造福人类，企业和经营格局不一样。

做企业要造团队，做企业把钱看得淡一点，因为这是社会价值，就像你们做餐饮，打个比方，你非常专业，你的员工收入在长沙这个地方，不要说太高，至少保洁能拿到6000；厨师能拿到2万块钱左右，或者最低拿15000，再去谈老板挣多少钱，如果不到这个层次，老板留的钱够自己用就行，如果现在一年挣1000万，给自己留300万就行，其他700万全部用于造福大家，这样的团队，到时候就直奔艺术去走。

胖东来现在造团队就是在造作品，无论是我们的卖场，包括我们的人，都是在造作品，我们定义胖东来的人是哪一级的，可能分六七级，哪一级是什么样的一个概念，包括最基本的员工，比社会上面的要开明的多，达不到那一种很高的，达到很高的需要社会氛围。

你不喜欢还做这个事，不放下就是不道德的，你是不能在这个管理岗位上的，是你要做到的。六七层的每一级标准要求不一样，最高级的必须得实现自由，往这个方向。按现在最高就是我，我现在也不自由，达不到标准，能实现80%的自由，一级一级往下60%、50%、40%、30%、20%往这上走，进步一点好一点。

不因感情而束缚，不因孩子而束缚，不因疾病而束缚，不因父母而束缚，不因金钱而束缚，这些东西都明白怎么做了，都解决了，苦恼就少了。

实现不了完全的自由，但是我们走向自由不就行了，往这个方向。我们现在都没有思考这个问题，你们现在思考的问题更多是怎么把团队领好，企业规模做多大，要实现上市……为什么上市不知道，为什么把企业做大也不知道，为什么带这个团队也不知道。

我问过太多的企业，没有人知道，可能就是这种习惯、社会环境推着它，慢慢又是竞争，又是发展，又是大环境等等各个方面的因素，但是真正知道的一定是过得很幸福。

只有对得起自己的人才知道什么是对员工的尊重和爱。

帮助别人的时候，他能做的事我们又去帮助他，是不信任他能做好自己，不相信他能生活好，最终一定是害了他，绝对不是爱他。

首先自己要成为智者，让自己成为一个健康的人，而不是被环境所左右的一个人，要么就坚定走自己的路，做一个有思想的人，有思考能力，知道什么是对什么是错，善恶都不分还谈什么美好的人生啊！很多人的善恶都是以自己的自我认知来概括的，要用科学的分析。

改变不了别人，就自我变革，自我变化，好的生活方式，就像我们任何人都会获得，不一定非常快乐，但是相对的快乐是没问题的，不会受别人的影响，该正常的生活那绝对是没问题的。

当自己喜欢的时候什么都解决了，这个东西没那么复杂，没有什么深奥的，喜欢做什么把做的事情研究好。

明白这个道理的时候，你才能活得舒服一点，你们的角色非常重要，因为你们就算是培训公司了，像IGA一样搭建平台，是指方向的人，希望他们有各自的优点，相互学习，相互促进，最重要的是先确定好方向，要知道你是追求幸福、美好的，这是人的本能，方向只要确定下来，怎么做太简单了，也好实现。

希望我们各行各业的人，特别是我们企业家都能幸福地做企业，让自己走在快乐的道路上，但是我们整个大环境可能极易让我们去展示自己的责任，包括希望我们的国家更美好，随着这么多年的发展，我们的企业都有了很大的变化。

从原来只是想挣点钱满足自己，到后来不知不觉把企业做大了，然后受到环境的影响，我们感觉到发展当中也有很多困惑，甚至很辛苦，所以我们就会到处去求学、去交流等等，都是希望自己的企业能走向美好。

整个大环境，可能更多的是教我们要从技术层面来解决企业的问题，我觉得更重要的是我们不知道自己做企业到底是为了什么，只知道用企业来证明人生的价值，追求企业的成功，没有去思考过什么是正确的方向、真正的方向。

胖东来是一个非常简单的企业。

坚定地追求科学的文化理念，跟上世界上先进文明的生活方式和生活方法，让自己的企业缩短与世界文明国家和地区的差距，为国家的美好去释放自己身上的智慧和潜能。

早期我跟大家一样，都是想为了满足生存，随着这么多年的变化，特别是早期很多经历和苦难，让自己学会了思考，到底我们想要什么，到底要用什么样的方法来实现梦想？不知不觉30多年过去了，从90年开始做到今年已经33年了，经历了太多太多震撼的，包括不下10次生命的抉择，生死之间的交换和对人性的思考和感悟，有时间不由自主就会眼含泪水，因为太希望更多的人走向美好。

胖东来的简单里有太多无价的东西。这些东西不是胖东来创造的，都是学习而来的，就像你们做餐饮业一样，想做一个什么样的企业，哪个是榜样，了解国内做的最好的餐饮是谁，国际上做的最好的是谁，我知道做餐饮的有米其林餐厅，其他的我不是很了解，国内很多还很不成熟，因为还是走在责任的层面，没有走在自己的路上。

无论做企业也罢，做人也罢，首先要明白做这个事情是为了什么，要知道方向，我们很多企业家包括餐饮行业、制造行业、流通行业、服务行业……真正知道自己做企业是为什么的不多，因为这是我们的习惯。

每个人要明白，做企业首先是要成就自己，是为了幸福，自己不幸福做这个企业还有什么意义呢？企业家一定要让自己明白做一个幸福的企业，什么是幸福的企业？标准是什么？

现在我们已经做成企业了，就要具备企业家的条件，我们不是一个小个体户了，企业家是什么概念？是推动人类进步的，为人类带来美好的，不只是来满足自己和自己的小团队，是为了社会，所以企业家要知道做企业要有团队、标准、系统，做任何事情能让企业健康向前行。

最重要的是我们更多的企业真正地能觉醒，知道自己为什么而做企业，企业的标准方向有了，产品怎么做、团队怎么做、环境怎么做、硬件怎么做，这很简单。

当我们有了一，后边的二才能轻松的去实现。

现在大家可能受环境的影响，都去专注一后面的东西了，所以会非常辛苦，希望大家真正地慢慢沉下心来，去梳理自己的企业，让自己的企业开始静下来稳下来，让企业能健康地运行，真正向内而不是向外。向外就是跟别人比，向内是做喜欢的事，怎样为顾客带来好的产品，为社会带来好的产品乐在其中，越是这样，你越不想做大可能就做大了，因为有市场需求，就像做人一样，你人品好，不想跟别人接触，可能别人也愿意找你。

每天在胖东来这边游学的，许昌周边的，省外的也有不少，这就是影响，别人能感知到胖东来在哪些方面做得比较好，就像我们学习的对象——瑞士，我们也希望实现他们那样的一种结果，所以他们是怎么做的，我们就怎么做。

虽然目前还没有做到他们的这种结果，但是我们在靠近，我们在自己原有的基础上有一个大的进步，而且到今天为止，作为我来说，甚至作为很多胖东来人来说，慢慢都形成了一种习惯，不想说假话，太累，但是我们的行业当中，很多还在整天说假话。

希望各个企业之间不要比大，我们比谁活得有质量，谁活得轻松！

这样研学班才是有意义的，如果研学班只是通过学习、交流、成长，让对方用梯子一样往上抽，那我觉得是害人的，就像很多商学院一样，都是想着让企业怎么做大做强，这就是往鬼门关里推。希望我们能回到人间，做一个真实的、轻松的、阳光的、健康的、快乐的、有思想的人，做一个能为社会健康生态带来能量的人。

如果是这样，我们的社会健康了，人与人之间更多的是信任和友善，轻松和愉悦的交往。你们既然来许昌到胖东来了，也希望你们能真正地了解胖东来，把胖东来里面好的东西能真正地理解，运用于你们自己的企业，真的是太宝贵了，因为很短的时间跟大家分享也说不透，因为这个习惯跟大家的认知是完全不同的，180度的，希望你们越来越轻松，越来越快乐，越来越幸福地带领你们的团队创造美好、享受美好、传播美好。

让自己和团队像一束光一样照亮你们的城市，照亮这个行业，照亮千家万户，让我们的国家越来越幸福，越来越真实，越来越真诚，越来越善良和美好！