分享时间：2024年4月13日

分享地点：长沙·步步高集团总部

参会人员：长江商学院

全文字数：13497字

4月13日，正在步步高进行指导的胖东来董事长于东来为来访的长江商学院一行，进行了一场深度的分享和互动交流。

东来哥分享全文：

今天这是一个意外的插曲，本没想着会有这样的交流，因为我也不太善于跟外界沟通，觉得现在时机还不是太成熟，去做这件事情的时候会影响到自身正常的生活。

胖东来追求的理念和方法是什么？

胖东来追求的是世界上这些先进的国家和地区生活的一种方式，包括我们中国传统的，像老子遵循自然的文化，怎样去赞美人性的光芒，怎样让更多人活出人性的光芒，也让更多人能活得像人，而不是像奴隶一样，能活出自己喜欢的生命的一种状态。

我们中国的企业家，包括在座的各位来自不同的领域，或者是有各种各样的经历，有每个人或每个家族的故事，但是我们很少去思考：为什么要做这样的事情？做这样的事情是为了什么？如果是为了幸福，那我们真正幸福吗？如果是为了证明价值，那做的这种事情是科学的吗？能为自己带来什么？能为这个社会带来什么？

我们做每件事情，去追寻伟大梦想的时候，首先要明白我们为自己带来的价值是什么？快乐吗？然后为社会带来了价值，帮助这个社会创造美好了吗？我想这是中国各个行业，特别是像我们教育行业，像大学、商学院，还有企业所缺乏的东西。

胖东来从2003年开始到今天，这20多年以来，其实一直致力于寻找一种科学的方法：让人活得像人，让社会充满着真诚和友善，让我们走出奴性的状态，去体现自由精神的美好，活得非常洒脱，非常浪漫，富有热情、悠然，懂得让更多的人活得更加的美丽，有一颗仁爱的心，有一颗热爱的心，往这个方向走。

但是我们的文化更多是因为习惯，没有达到人类更阳光的这个层面，因为我们的习惯还沉溺于生存阶段，或者叫“动物阶段”——只是满足生存，而没有精神的这一种状态。

很早以前，很多商学院、大学也找过我，有很多方面的交流，但我觉得胖东来也不成熟，没有非常成型的系统，包括文化系统、技术系统等等，像国家的法律一样，有各个方面的行为标准鞭策我们怎样思考、怎么做人、怎么做事、怎么生活、怎么对待自己的生命、怎么对待自己的事业……

但是大家谈的更多是怎么发展企业，把企业做得更加优秀，更大，不知不觉在这种文化影响下，相互加强奴性的习惯，在一起相互比，比谁更牛、更优秀，从来不去比一比，谁活得很洒脱，很自由，活得充满力量、充满魅力！这种魅力是内在的力量，而不是外在的，是对生命的尊重和赞美，对人性的尊重和赞美，对人类未来美好的一种描绘。

更多人所看到的是：我们要成为一个什么样的企业家，要成为一个什么样的企业？只是在概念上对成功的一种理解，认为把企业做得非常庞大，就是一个“伟大”的人生，“成功”的人生，我们忽略了更多的是我们的人文，失去了尊重。

因为要把企业做大，我们所有的精力、资本都要用于企业的发展，忽略了享受，所以更多企业家就在这种环境的熏陶下，不知不觉十年过去了，二十年过去了，三十年过去了，一生过去了……回头看看我们的人生，只有面子、荣耀、责任、虚伪，内心的真诚好像与自己没什么缘分，更多需要的是认可。

我们身上缺少的更多的是对生命的认知。很多企业家学历也都不低，也学了方方面面的知识，包括历史、哲学、自然科学、文学、美学……但是从来不知道学的这些知识跟我们本身自己生命的关联！我们不是在尊重所学的知识，只是在学习而已，利用知识来标榜自己多么优秀，没有把这种美好的知识运用到自己的生命当中，所以我们总在不断地求学。

像我们这样的年龄，更多应该是讨论——创造。怎样为人类创造美好，为社会创造美好，为自己创造美好！我们不单感受事业的美好，也感受到爱情、家庭、休闲、浪漫、休假……热爱生命当中的点点滴滴。

所以我在跟很多教授、专家沟通的时候不在一个纬度，他们沟通的更多是——怎样把企业做得更成功、更优秀！我希望的是——企业更健康、更幸福！因为健康才会让社会有更多的美好，才会更长久、更稳定、更美好的循环。

但是我们更多的“企业家”只是为了责任、面子、利益、荣耀，为了那些与自己没有关联、毫无意义的事去奋斗！如果我们为了挣钱，那挣了钱我们能花完吗？花不完还去挣，有什么意义呢？如果我们为了责任，为了社会的美好，为了成功，那我们带团队，对我们的员工尊重吗？没想过去成就员工的美好，还谈爱和价值，我们是不是有些丑陋？我们把利益看得这么重，还去标榜自己多么善良，是天之骄子，是社会的精英阶层。

更多企业家是这样的状态，只有一个像骷髅一样的躯壳，没有灵魂，因为我们没有思想，不懂思考，只是“盛装下的骷髅”，自己还觉得多么的华丽——这是我们的方向出了问题。

我们要找到生命的方向。

根据自己的条件，怎样量力而行地让自己活得从容，活得轻松、活得阳光、活得富有热情。在这个基础上，根据自己的能力去创造更多让人类幸福的美好价值，无论各个行业，制造行业、流通行业、服务行业、艺术行业、行政行业……起码我们所做的选择是我们内心喜欢的、愿意做的！因为只有喜欢才乐在其中，只有喜欢才能感知到它内核的力量，包括什么是对的，什么是错的！

像谈恋爱一样，如果没有真正地喜欢，会有热情吗？会快乐吗？会长久吗？所以我们无论对人、对事，包括对自己，都要学会有喜欢的理念。

明白这些的时候，就像在座的这么多企业家，特别是年轻人，知识面应该是相对比较饱满的，对人性、哲学、艺术可能有更深的理解，但是可能被环境带偏了，忘记了哲学、艺术、自然、科学、生活、思想，忘记了什么是自己想要的，到底自己应该怎么活着！

所以我们需要去用一种科学的方法让更多人明白：能活出自己的个性，活出自己的特长，活出自己的生命，而不是模仿他人的生命。怎样让自己生命美好的一面释放出来，而不是去改变自己的不足，如果只是改变自己的不足，有那个必要吗？打个比方，我们是个女的，非得把自己变成男的。

你是外向的人就活出外向的美好，你是内向的就活出内向的美好！有什么样的特点、爱好、偏好……把身上优点活出来，其他都不重要，你开心就好！原则是对这个社会没有伤害，有道德的标准。不说为社会带来美好，起码不去伤害社会。

但是更多的企业家可能从来不去思考这些东西，更多希望让自己“炫”起来！付出这么多，这么辛苦，只是为了炫一炫，值得吗？倒不如回家躺在被窝里打游戏、睡觉，吃海鲜是吃饱，吃红薯也能吃饱，没有必要非得为了毫无意义的事让自己的一生在辛劳当中，去葬送了这些珍贵的生命时光！

这是我第一次跟商学院的学生分享，因为我跟长江商学院是有渊源的。

很早以前，大概是零几年的时候，因为我初中没有毕业，只是小学毕业，那时候刚开始有长江商学院，我说我也想去商学院进修，但是我文凭低，企业也很小，但是我觉得没问题，我去沟通就行了，没什么难的，我愿意去做这个事。

后来我的朋友，他们两个是在长江商学院上学，我两个朋友加上我，还有一个长江商学院副院长，我们四个一起在北京吃饭，当时谈论企业价值。

我们商学院谈的是老板价值、股东价值。我说企业价值谁是最重要的呢？是员工价值，打个比方，如果国家的幸福用什么去概括？是不是人民幸福了，国家的价值是能体现的！当时我跟他们三个在争论，发现了这个问题，这个层次我立马就否定了，这是将近20年以前的事情。可能因为这种环境，我们思想扭曲了，忘了应该去追寻什么。

像我们商学院也有相对哪些方面比较优秀，那优秀的向优秀的学习不就行了，世界的文化是灿烂多彩的，有先进的，有落后的，是不是我们应该向先进的去学习？但是我们故步自封，总是自高自大，彰显自己是多么强大，我们为什么不像智者一样，只要是好的、能让自己快乐的，去学不就行了！他能做到，我也能做到，我觉得最重要的是我们不懂什么是企业家。

企业家是什么？是推动人类进步的，让人类往更加美好方向，去体现自己的智慧和价值的。企业家不是为了表现自己，证明自己，这是对企业家的一种误读。所以到今天为止在中国，我看到的真正的企业家很少，只有“工具”，要么是利益的工具，要么是责任的工具，要么是荣耀的工具。

真正的企业家的状态是什么？因为自己喜欢做这个事，很快乐，在自己快乐的基础上，又为人类带来了美好，创造了美好，是喜悦的过程，而不是苦悲的过程！

就像真正的爱情的状态是快乐的，更多人对爱情的理解可能是，两个人谈一谈，生个孩子就拉倒了。孩子只是爱情的结晶，是爱情的一个点，而不是爱情的结果，爱情要伴随着人的一生直到死亡。但是我们的人生更多是无奈，到最后产生的更多是需要刺激，因为心里的需求达不到满足，但还不懂自己到底需要什么，总之是需要被爱。

其实我们太误解生命了，我们生命的能量是充满无穷的力量，我们不需要被爱，只需要做我们爱的事情，去爱我们爱的人而已！

这个概念就不一样了，因为我们觉得自己：“哇，我好美！我就是世界上最美的人！”本身每个人都是独一无二的，如果这样去理解自己生命的时候，那怎么还去寻找爱呢？自己这么美，这么善良，这么从容，又这么洒脱，谁不爱你呢？

真正的男人是什么样子？——像绅士一样，有情怀的、勇敢的、自由的、洒脱的、充满力量的，富有激情、富有热情的代表。

但是我们更多地把男人演绎的富有欲望，本身男人是非常强大的一个代表，我们去伪装他、去修饰他，把他修饰的外在看起来更炫，实际把真正的力量给掩盖和抹杀了，就是因为我们不懂爱，不懂怎样对待自己的生命。

要培养一颗真诚的心、友善的心，成人之美的心。有美好的道德，科学的道德，自由精神的道德，尊重精神的道德，公平和正义精神的道德——这种道德才是真正的真理。

我们连自由的精神都没有，不知道去尊重自己的自由，心灵的自由，身体的自由，还谈什么有创造力。

真、善、美——只有真和善良，才能创造美。创造不了美的元素，创造的无非是更多的心计，只有累的结果，何必呢？本身自己这么美，非得让自己做成一个丑陋的形象。

奴性——把人性当中最丑陋的一面演绎得淋漓尽致，嫉妒、自私、贪婪、虚伪、自卑、懦弱、龌龊。没有人性当中光芒的元素，勇敢、自由、善良、正义。没有音乐、绘画和诗歌，没有情调、浪漫和色彩。那我们的生命只是成了某些方面的工具而已，不是在活出自己的生命，是在践踏自己的生命。

无论从事哪个行业，要走到正确的方向，让自己喜欢！即便以前不喜欢，现在要喜欢，如果不喜欢真的是不道德，不喜欢就放下。打个比方，找对象，你不喜欢对方，还跟对方在一起，你不是浪费彼此生命，这是恶人，那你多坏啊！其实本身你没那么“坏”，但是你并不知道这已经是恶的一种体现。

要培养我们有正确的认知能力，做任何事情要喜欢，在这个基础上开始展开人生的规划。在自己的领域，要做成什么样子？我是画画的，应该把画画成什么样的？对人类美好生活有什么辅助？怎样去诠释出社会的现状，触动社会走向美好？

我是写音乐的，我的音乐应该用什么样的音符来表达，触动人们去接近阳光、靠近阳光，而不只是一种倾诉，或者是悲壮的负面情绪，去埋怨。

我们是做企业的，怎样把产品给人们的生活带来更多的美好，而不是相互的伤害和内卷，乃至造成矛盾，甚至杀戮，战争不就是这样引发的吗？

所以我们要去思考，有正确的方向，正确的方法，正确的方式来展开我们的人生。如果是这样一种环境，相信慢慢我们的内卷和无奈慢慢会淡化和改变，而不是像现在，虽然高楼大厦，这么奢华，但是缺少人文，人与人之间是相互利用，而不是成就。

什么是人文？——是友善、是信任、是美好，是甜蜜，是美丽，是快乐！我们商学院，最重要的是要培养“1”。

“1”是——知道我们为什么而做？我们现在没有“1”，只是在发展我们的企业规模，谈一个概念，从来不知道做企业是为了什么？

企业家要知道企业家的价值——是为了推动人类的进步。

首先要对员工好，体现出真诚、自由、平等、正义、友善和美好，团队体现不出这样的状态，还谈什么创造更加健康、稳定、可持续化的事业，那不是痴人说梦嘛，没有意义！

我们缺少一方面的知识——对生命的知识，从哲学层面、自然层面解读我们的生命。我们知道怎么对待生命的时候，更多人就不会无知，起码懂得往哪个方向去发展，永远像孩子一般天真的状态，这样的状态是一句谎话你都不会想说，因为太累了没必要，干嘛要说谎话！其实勇敢地活自己，不需要的我不要不就行了，真诚一点，很轻松就完成自己的目标了。

但因为不懂，我们被无穷无尽的欲望所支配，不停地要，有了1万，要100万，有了 100 万，要1个亿，有了1个亿，要100个亿，有了100个亿，要1万个亿，等到1万个亿的时候，估计该进骨灰盒了，但有了这1万个亿有用吗？把自己搞得也没有爱情，也没有家庭，也没有婚姻，甚至连生命也没有了，变成机器了！如果是没有爱情，我们可以有自己，不需要异性了；但现状是我们有家庭，也没有爱情，我觉得这是对生命最大的摧残！

要么我们不要，自己可以解决，但是问题是我们有，还没有这种结果，这是我们这一代企业家的一种现状，像你们这一代企业家不要再走我们这一代企业家的老路了，没多长时间把爱情搞没了。希望你们更多与爱情为伍，事业也是自己的爱情，从生理层面也有自己的爱情。因为热情让自己很幸福、很有意义、很智慧地活着，不是很扭曲地活着！

不管怎么样，共同努力为伟大的祖国、为人类的美好去体现我们中国人的智慧，让人类更加的和谐和美好，往这个方向共同地去释放自己的智慧。有这种愿望的时候，我们只要去做，没有什么实现不了的。无论是对自己、对事业有非常清晰的方向，做人做事的原则，再有科学的方法，都很美好！

胖东来走到今天，就是在不断地学习，像瑞士的真诚，法国的浪漫，英国的绅士，北欧的悠然……胖东来一路走来，一直在进步，所以我们的企业有了年休假，有了上班时间的压缩，有了更简单的工作状态，有了更成熟的企业运营系统。

虽然我们很土，不是像做企业的人，但是我们的企业起码一直向着智慧的方向走，所付出的每一点力量都是有意义的，而不是无效的，所以在那么小的地方，我们也能带出一个相对走向文明的情怀。

瑞士人一年能休息180天，现在胖东来每周休息一天，上班时间每天是6个多小时，按8个小时工作制，我们是实现双休了，一年就是104天，我们有40天的年休假，加起来是144天，再加上春节的放假，基本上现在实现了150天的休假。

在胖东来还有“不开心假期”。如果不开心了可以请假，企业不能不批，不批是违背制度的。打个比方，今天我不想去上班了，我就想睡觉，那就打个电话请假不去了，因为自由，每个人每年都有不开心的时候，失恋了你说他开心吗？不开心就在家睡觉，何必带着情绪去上班？即便是这个部门，因为这个人停了工作怎么办呢？即便是这个部门今天不开门，信仰和理念高于一切！

我觉得这是人类的智慧，在我们的环境当中往这个方向去发展，我们还不是专业的人，但我们可以向专业的去学习，学习而不是偷。很多企业家大部分是偷，没有原创，问题偷了别人的东西，还骂别人，你想我们是多么的丑陋？去学别人的东西，模仿别人的东西，这就是我们没有自我，从来不知道尊重自己，还去标榜自己。

希望未来若干年社会的发展，特别是我们优秀企业家思想的觉醒，来推动社会真正地走向文明和美好，像绅士一样，有高尚的情怀和高贵的品格，而不只是一直在模仿。如果有这样理念的时候，相信我们会有更多的原创，因为每个人身上都有自己的特点，把我们性格最美的地方释放出来，让社会有更多美好的色彩和元素！

提问环节

提问者1：想请教一下您对自由的定义和理解，因为我感觉我对这方面可能理解得还不够深入，我初级理解的自由，就是想到什么我就去做什么。

东来哥：多看看哲学书，人类最终走向文明。自由目前对于人性来说也是最重要的，起码我们思想是自由的。

要做一个有道德的人，伤害别人的事情不能做，违背自由的不能做。打个比方，另一半想跟你离婚了，你不能束缚对方，不能让对方因你而感觉到无奈。做事业也是一样，要尊重，要自由，做任何事情我是尊重的，如果不尊重就要放下，不能为了责任去干，那是违背自由的。

责任是违背自由的，要为了自己内心的喜欢。

努力让自己往有素养的层面去，不要成为一个束缚人的人，起码希望自己成为一个成人之美的人。做到这一点的时候就很绅士，爱你的人会少吗？那种爱是无法形容的，这样的爱情不需要要求，反而更长久、更稳健、更甜蜜，将来有机会了再跟大家分享，不管怎么样，自由肯定比束缚要幸福！

提问者2：东来哥，我来自河南郑州，我也在学胖东来很多东西，其实我们公司内部管理也非常宽容，但是宽容和严格，中间就出现了一些问题，公司的经营效率确实非常低，甚至出现阶段亏损。我在学习胖东来的时候，对胖东来的判断是我认为您公司的经营内部管理比较严格。今天有这个场合向您请教，是不是这样？

第二，像您说宽容和严格，或者今天理解到您激发大家内心的爱和自由去做这个事情，但我现在就遇到这样的困惑，宽容、严格就造成了效率问题，这个企业能不能活下去？

东来哥：整个企业发展首先是制度高于一切，理念鞭策制度。

你的理念，做企业的目的是为了什么？比如企业家要让社会更美好。体制方面，员工能得到尊重，收入和创造成正比，这是公平，不能让员工当成工具，不是“我给他开工资就觉得我已经对员工很好了”这个概念。

打个比方，像现在在郑州员工工资起码要在4000块钱以上，交了社保以后的到手工资。如果挣钱了，挣100块50%给股东，50%给团队，大家都有价值的体现，股东是投资的价值，员工是创造的价值，这样大家都能感觉到因做这个事合作起来各取所得。

在品质方面永远是不能放松的。在胖东来上班，犯一个错误是什么概念？打个比方，不认真对待工作造成了一个错误，代价是非常高的，跟他的收入关联起来。犯这样一个错误，实习期是三个月，三个月直接的经济损失，不好的部门是1万块钱以上，再加上福利至少是2万块钱，这是一个不认真对待工作的事情，所以胖东来的要求是非常高的。不开心可以请假，但是来上班要专心投入，不见得每个胖东来人都能做到，但是做不到要离开。

做产品要为人类带来美好，为社会带来美好，不认真怎么行呢？所在品质方面没得选，胖东来要求一直是非常严的，觉得不合理的去讨论，所有的这些制度目前都是员工制定的，每一项制度要通过职工代表大会来审核，很多东西已经进入民主阶段。

什么是民主阶段？像有些政策，有些管理的系统都要民主的决策，而不是哪个领导说怎么办，这样企业什么都是透明的，账也是透明的，收入也是透明的，分配也是透明的，谁在这个位置上坐都能领。

出现这个问题是因为你们需要把方向修正一下。做这个企业，要能为这个社会市场带来什么？产品应该是什么品质？体制是否公平？是否让大家感觉到愿意干？

去年我带的12家学员企业调整的时候，只是几个月的时间，他们有的店亏损，要关店，以前工资是2000多，五六十岁的人了，现在拿4000多在甘肃，他肯定很珍惜。一说关店，员工不愿意，联名写信，让老板给一年的时间，让我们去调整，努力让这个店好，不单员工联名，还有周边的顾客说：“如果这个店亏钱，我们就多买一点！”这就是尊重的力量。

像步步高调整两天了，前一段已经把他们的工资调了，上班时间原来是8点，现在是9点半，上班时间压缩，工资提升，员工怎么会不开心呢？我调整了这么多企业，没有一家不好的，除非打个比方，这个企业真的是没钱了，调不动了，已经资不抵债了。但是像步步高空间太大了，只要多少用心一点，把产品调得更实在，品质更好，围绕着真诚来展开怎么会不好呢？对员工真诚，对顾客真诚。

所以你的问题是去想一想给员工的待遇是不是能达到他们的期望值？因为达不到他们的期望值，批评他之后，不接受就辞职不干了，但是达到他的期望值的时候，你让他辞职，员工不愿意，我们得让员工能看到被尊重，看到美好。

做企业家是领袖色彩的，你的工作就是指方向的。就像你们是老板，每天工作时间最多也不超过3个小时，每周有15个小时的上班时间，那就非常不得了，但是你们废寝忘食，现在就活成了工具，没有了色彩，所以回去从这些方面调整一下，梳理一下。

胖东来的东西是分享的，有些技术的东西是需要尊重的，因为这种东西去创造，像我们去开发产品的技术配方等等，这需要去尊重，要做自己的特色。其实品质非常好做，就像吃面一样，随便调个辣椒的味道，特色不就出来了！你们现在这样亏损是因为品质做得不好，而且没有被市场认可，没有给市场带来价值。

把品质做好，把价格做合理，不要做低价，只有品质才有价值，低价永远是让自己走向死路的。

做一样做好，不贪太大，只要自己快乐健康地运行就好。卖好商品，没有自己开发就寻找好的商品，实实在在的，给顾客带来的商品，自己心里也开心，这样一定会越来越好，实在做不了关了就行，不能让自己苦恼。像胖东来现在再好，我们也一直说哪一天不想干卖掉就行了，而且不是溢价地卖，该多少钱就多少钱，增值的部分不允许，谁也不欠，不能被利益所左右。

有这样的心态，什么还能影响你的幸福？把品质做好，一定会越来越好，坚定这方面，也向你的团队问好，我们一起学习进步！

提问者3：在座的很多同学其实专门去许昌的天使城店看过，在看这家店的时候，我们发现很多细节都做得很好，但是比如我们还有同学专门抢过那个大月饼，挤在一群人里冲进去抢。我想说尤其周末人流量大的时候，我们的员工已经很幸福了，但是很多消费者到这，在人流量特别拥挤的时候，其实是不是他们的快乐和幸福度就不高了？

还有一个像网上说的，现在许昌的胖东来已经成为4A景点了，很多人排着队去进，针对这种情况因为当我们的产品服务做得不够好，消费者越来越认可的时候，他们的体验也会随着人流量的变化，或者有一定的下降，针对这些问题您是怎么看以及未来规划的？

东来哥：其实胖东来的产品从去年开始提升标准以后，其实以前也要求的严，但是没有现在要求的严，以前尽量是国标以上，现在我们提的标准是努力往欧盟标准以上，但是我们离做到还相差十万八千里。现在去胖东来消费更多的是情怀，大家对胖东来的好奇等等，并不是因为胖东来的产品品质真的是那么优秀。

优秀的产品是什么？像奥利奥饼干、可口可乐、红牛等等，是一个国际化标准。像服装品牌，优衣库、耐克、阿迪达斯一样，这些产品能为人类带来实用和美好。

胖东来的目标是——向这些好的企业、好的品牌持续地学习，希望有那么一天胖东来有一个国际水准的商品。

现在大月饼很多人认可它，但是我跟团队说尽量把它调整得不要那么腻，口感好一点，包装再上去一点，把它做成大单品，让顾客吃得好吃，也健康，也放心，现在可能就是因为一种情怀。

胖东来新开的中央厨房真的非常漂亮，但是技术还很落后，比世界先进技术差得很远。我们现在也是用世界最高的一种水准，往这个方向开始做规划，去找相关的人和团队来合作，相信未来三五年左右我们会成熟，那样一个单品都足以体现出很大的价值。

像大月饼将来如果调整好了，一天卖10万块，大家吃了又好吃，一年将近估计4000万块，大约12个亿。现在一天3万块，如果产品好了，一个单品卖30个亿，服务的是世界，不只是中国，虽然我们有这个方向，但是不一定有这个能力。

所以在中央厨房投资方面，打个比方，计划十年中央厨房能实现8.5个亿的产能，谁知道半年的时间，我们的目标现在已经突破了，又增加了两条生产线，如果把生产线一年满负荷地做，一个楼一年会有15个亿的产值，但是不能把它做满，我们要求10个亿就行，已经不错了。

只要我们坚信真诚地为社会创造好的产品，我们的路一定是越来越宽的。希望我们中国的制造业把心静下来，把产品做好，不要让零售行业、流通行业来做产品，我们流通行业就是做流通的，制造业就是做制造业的……将来有机会了我再去跟制造业的分享。希望更多的制造业走到正确的道路上，自信地、快乐地去创造更多好的产品，幸福自己的团队，也幸福这个社会，不但为中国提供服务，也为世界人民提供服务和价值，那么我们中国的企业家一定会越来越美好、越来越幸福、越来越快乐！

就像为什么要做这个翅膀呢？其实胖东来一直是在追求美好、传播美好，我们明白一点就分享给更多的人。因为我的性格非常像摩西，经历也非常像，但是我不知道摩西以前是做什么的，只知道摩西西征非常艰难，在前几年才知道摩西是基督教的前身。后来慢慢了解，像耶稣、释迦牟尼、穆罕默德、苏格拉底、亚里士多德、柏拉图等等，我觉得他们为了人类的美好，为自由的精神诠释着自己的智慧，所以这些是我欣赏的人。

我更想他们能明白，自己还有同行者，他们很快乐，起码有人愿意借着这份力让人类更美好！

胖东来培养团队在注入什么样一种理念呢？

我经常跟团队说：“我们是在培养‘上帝’！”为什么呢？因为几千年了，他都操了那么多年的心，我们都依附他、依赖他、利用他，我们长大了是不是该成熟一点，让他休息休息？然后去传播这种美好，如果每一个人都这样想，我们成为自己的上帝，不但能幸福自己，也能为这个社会带来力量，是不是更有意义呢！

企业家不只是要标榜自己有多少财富，要共同地去承担社会责任，尊重我们的员工、带领我们的员工、爱我们的员工，让团队一起享受财富，过上更美好的生活。如果这样的企业家多一点，社会又多了更多的友善和信任，有了更多的真诚和美好。

所以，更重要的是——我们不只让经济达到什么样的高度，更重要的是品格达到什么样的高度。不见得拥有多少财富就幸福，我们有健全的品格、健康的品格一样很幸福。我见过有财富的人很多，但是真正幸福的几乎没有，因为方法不对，我们不是在赞美财富、成就财富，不是让财富惠及更多人，我们是在利用财富来彰显自己，是因为自己无知造成的。也感谢今天的缘分，希望大家越来越开心，谢谢大家！

提问者4：我是同时想问东来哥跟填哥，东来哥，你在跟填哥进行方法论互动的时候，觉得填哥这边有哪些是你觉得最需要被改变的？填哥这边对于东来哥的方法论，有哪些东西是您没有那么认可的？

东来哥：我觉得步步高这个事情本身问题不大，因为只要真诚，只要有这个资源真诚地去对待，根据自己的能力往好的方向走，这个不是什么问题，有多大能力做多大事，变好就不是问题，问题是能力达不到，还想要的更多。

打个比方，完全让胖东来团队来帮助步步高来做项目，要长久就需要步步高明白胖东来是怎么做的，用胖东来的方法把品质做好，把员工照顾好，至少尊重员工，公平地对待员工就足够了，员工愿意干，再卖好商品，不好的商品坚决下架，就像这两天步步高卖场下架的商品至少在50%，这是什么概念？50%都是质量不好的劣质商品，那谈什么顾客满意呢！

现在就是完全按照胖东来的标准，虽然胖东来卖的产品也不是最好的，但起码说得过去，在这个基础上向前发展，调整好门店，如果资金不出问题，其他都不是什么问题。

步步高的基础还不错，因为还有那么多购物中心、百货业态，如果调整好，对整个长沙，甚至湖南，乃至对中国整个零售业都是一种非常大的觉醒。

我去上海看那么多商场，虽然生意特别好，甚至能卖几百亿，只是因为有市场，但是这些商场缺少灵魂，缺少文化。如果长期没有文化和人文这种做企业的元素，可能走着走着就卖了，也走不远，最终结果是为了获利。

不管是哪个行业，要懂得怎样做企业。很多企业可能自我感觉非常优秀，实际真的很弱，没有系统，就像智能系统、运营系统、安全系统、文化系统，这些系统都没有谈什么良好的品质呢？包括品牌规划、产品规划、人员规划、安全规划、卖场环境规划、功能规划，这些东西都没有，只靠非常简单、外在的经验和所谓的流程在做，企业只是引进品牌，抽个扣点，当个“房东”，这样肯定不长久，也不会快乐。

所以，胖东来帮步步高，如果步步高能坚信着走向真诚，那一定会越来越好。我觉得这次来调整步步高，对中国的流通业，线上或线下实体，甚至制造行业，都是一次非常有启发、有意义的事情。

我希望更多企业能觉醒，走向品质、走向价值，而不是走向低价，低价一定是死亡。刚才你们提的一句话叫降低成本，这句话一定要合理，理解不好就扭曲了。

提升价值比降低成本更激励人。怎样让产品品质更好，让客户价值性价比也好，又合理，不是为了“打死”对手，而是共同推动社会，推动顾客生活的美好。

步步高后期的调整还有很多门店，最好的做法是按步步高自己目前的条件优化商品。以前我去调整企业，他们也不接受胖东来的商品，要根据自己的商品，但是现在的超市行业、流通行业在倒退，很多企业大部分在卖劣质商品，因为所谓的控制成本，差异化的低价竞争，把中国搞成了一个假冒伪劣的摇篮，所以说我们现在得癌症的这么多。

这就是我们做企业家的迷失了，伤害了社会，也伤害了自己。所以这次步步高的调整，可贵的是王填充满着阳光、单纯的个性，然后又谦卑，能狠下心来正视自己的不足，敢于面对，以前就是走错了，作为知名的企业家能这样做，是最大的智慧！

因为当你能面对的时候，没有什么能阻挡你的自由和成长。有的事情一定要科学地去定义，做任何决策要通过讨论、分析再去做决定。只要坚定真诚，不管别人怎么说，反正以前做得不好，把以前不好的习惯抛弃了，但是将来一定会越来越好，这样的生命真的太美了，这才是男人、是绅士，未来一定会越来越美！

步步高王总：东来哥的理念我们是全盘接受的，我把自己清空的一种状态，东来哥在步步高最危难的时候伸出了大爱之手，把我们从坑里使劲地挖，还有人问过我，给了东来多少钱，我感觉问的问题是在侮辱东来哥，他真的是发自大爱、发自内心来帮助的。刚才东来哥也讲了，只要用这种方法，用这种道去做，没有不美好的！

我补充一下吧，从科学和技术层面分析的时候，你们是最专业的，真的把所有的事情，包括方向理清了，其实后面很多方法自然都打开了，也没有那么复杂，我们做这个企业，明白我们的方向是为了什么，喜欢了把品质做好，对人好，对自己好就行了，该自己干就自己干，该下面干就下面干。

做胖东来这个企业，所有的东西都是源于理念产生的。

做企业我是附加的，不是我真正喜欢的，我喜欢的是研究文化，研究怎么让人走出奴性的文化，这是我一生的追求。

做这个企业是希望——利用这个企业、这个平台来践行我所了解的文化，把它运用到企业的经营当中，把它呈现出来！

当呈现出来之后，会发现原来如此简单，就是——做喜欢的事非常快乐！乐在其中地做好品质，产生良性循环，这就是人生，该玩就玩，该干就干，没有那么复杂。

我跟更多企业交流的过程当中，以前想得很单纯，就想着：老板对团队好，管理层对员工好，员工对顾客好，顾客对社会好……产生良性循环。谁知道原来不是这样，更多企业只是在政策方面、员工体制方面、工资方面做了改动，这些企业在当时那个年代，应该是2006年，第一年他们害怕亏钱，因为我把钱给他们分了，有的可能分了60%，有的彻底分完，因为是属于快“死”了的企业，卖场非常糟糕，因为他们老板非常好，我们关系也非常好，我如果他到年终亏钱，我给他掏500万；如果挣钱了，今后学会把每年挣的钱的50%分给团队，这样企业就会健康发展。

到最后结果是什么样？这三家企业第一年我把钱给他分掉以后，到年底挣的钱并没有比去年低，口碑在当地也突出了，等到第三年的时候，完全在当地跟同行不在一个层面，成了翘楚。

在那个年代我对自己的信念和追求还没达到更高的层面，那时候我跟同行交流的时候说，不能让他的企业“死”，要让他的企业活着。当时对同行是这样的理念，因为把他搞死了又来一个新的，还是竞争，这是早期2003年左右时候的我。后期慢慢从2003年以后，开始有博爱的理念了，当懂得这个理念的时候，做企业是非常简单的。

但是这些企业发展了以后又开始想得高了，想更大的扩张，现在想得可能比你们想象得更多，前几天看他们的视频想实现1万亿，人很善良，也想让国家好，自己也没什么可以回报的，尽量把这种理念传播出去。但是我不是传播这样的理念，我是要让大家传播快乐的理念，不是做大的理念，所以后来我就跟他们不接触了。

这两年联商网的庞小伟找我几次，想让我出来帮助更多企业，后来我就带了这十几家学员企业，其实在调这12家企业的时候，同时把联商网给调了，联商也属于一个小上市公司，账上七百多万我直接给他分了，员工的工资涨了70%，这一年的变化是什么概念呢？今年挣的钱比去年挣的钱至少是翻倍的，大家愿意干，而且有正确的方向。我跟他说：“你要有自己的目标，做媒体的目标就是世界的，让‘联商奖’代表着向善，代表着真诚，代表着美好，像诺贝尔、奥斯卡一样，代表着为人类带来美好的媒体平台。”

所以这十几家企业的改变可能跟我们长江商学院不一样，他们的改变是老板状态的改变，老板原来想跟我挣钱，结果跟我一接触就把钱给他分了，分钱以后发生了什么变化呢？——是生命的觉醒。

老板们以前是：只要干不死，就往死里干。现在是：下面的团队说尽量别让老板在家，让老板出去，不要影响大家工作。因为原来下面的人拿十几万，现在拿三五十万，他们愿意干，甚至到年底，本身计划三五十万，有的其实发到将近100万，那下边的人怎么会不干呢！

这些老板在胖东来联商种子群里，大家都很真诚，但是我们长江商学院，包括很多商学院，可能我接触得少，印象不一定是对的，但给我感觉更多是：在比，比谁企业做得大，是在架梯子让老板往上走！

胖东来的理念是：让老板往“下”走，欲望往下走，做事和品质往上走！

这样一个状态的改变，现在他们企业的销售都有好转，很多人说经济不好，其实只要路对了，没有不好的经济，只有方向和方法不对，才会有不好的经济。打个比方，像吃饭，好吃还要排队，怎么经济不好呢！

觉得“经济不好”其实是做得品质不好，不要怨市场，要去从自己身上找问题！

我希望将来这些学生首先活得精神愉悦，很快乐，再慢慢做有价值的事。价值就是——自己喜欢，又能为社会带来品质。

不要用经营的这些东西过多来解析企业，这样把企业解析到术的层面了，就算用技术也是体现伟大的思想、伟大的哲学，一定不要离开这个初心——就是造福人类，而不是体现出数字，数字不是体现我们的成就、成功、荣耀，所有的成就是体现出我们做的事，产生了这样的价值，自己很开心，创造的是幸福，而不是表现自己。

希望我们路的方向一定是对的，只有对的方向，有对的方法，才会有对的结果，这样大家会越来越圆润和幸福！