9月28日，由联商网、搜铺网、知了壳联合达志腾商管共同举办的2021华东商业峰会在苏州隆重启幕。

本次大会以“融合·升华”为主题，邀请到了各界政府领导、企业高管、行业精英、专家学者以及主流媒体近500余人，齐聚一堂，共襄盛举。

高管对话环节，在达志腾商管董事长陈杰主持下，索飞航空俱乐部董事长于莲花、麦果优品总经理吴前锋、要德火锅董事长张晓波、棒棒糖儿童剧场创始人祝利升、永旺梦乐城（江苏）董事总经理大矢宪和就《创新·融合·多元化》的主题，展开观点交锋。

陈杰表示，融合和创新对商业而言是亘古不变的话题。论是做商场的经营方、管理方、运营方，还是做品牌，在开发和发展过程当中，都是怎样让客户变多，让客户滞留时间变长。同时，商业还是回到本质，在后疫情时代的品牌竞争，要回到产品本身，也回到商业本质上来。

大矢宪和坦言，如果不能够成为目标顾客所必须的场所，那么购物中心就没有存在的意义。购物中心有必要满足现在以及将来顾客新的需求，努力创造出人流聚集的场所。

祝利升认为，未来购物中心属于兴趣流量。如果购物中心也能提升留存时长，形成兴趣电商，那么这个购物中心一定会非常棒。

吴前锋以麦果优品的案例表明，在消费升级下，赢得良好的市场口碑和复购率，能为品牌未来的市场拓展打下了很好的基础。

在张晓波看来，火锅行业有极强的融合性，火锅人有极强的创新精神。要德火锅已经有25年的历史，以后十年、二十年大家回头看发现要德还在，我们坚持初心，坚持创新，坚持融合。

于莲花称，索飞航空俱乐部是一个新兴行业，本来是一个很多元化创新的行业，可以通过少年科普、青少年模拟飞行竞赛、亲子活动、研学、党建，团建，飞行驾照等创新业态为企业赋能。

以下为高管对话全文（经联商网编辑）：

陈杰：融合和创新，其实作为商业人来讲，这是亘古不变的主题。在座嘉宾来自不同领域，但是有共同的标签——商业人，今天希望通过这个形式把不同领域的朋友们邀请一起首先就是一个融合，也契合今天峰会的主题，融合之后怎么创新，希望从在座的给大家做一个分享。

首先问一下大矢先生，永旺作为行业佼佼者，也是行业标杆，特别是在苏州，在全国有很多项目。永旺是怎么做的？

大矢宪和：永旺梦乐城是永旺集团中专门开发运营购物中心的公司，以日本、中国为中心已经在亚洲经营了约200家购物中心，目前在中国有22家，在华东地区运营6家购物中心。

永旺梦乐城选址都在方便驾车的城市郊外核心位置，项目拥有三千个停车位，服务三到五公里范围的顾客，并将以顾客第一的企业理念贯彻日常运营管理工作中。

陈杰：大矢总从永旺选址开始，他能够通过他的停车场一楼地面，很多的车位吸引超过三公里、超过五公里可以做成城市级别的，或者大区域级别的有吸引力的Mall来吸引消费者。

下面有请吴总，作为从吴江创立的一家本土自己的品牌，如何在快速的短短几年里面能够从一家街边店，到现在开了近20家店，如何能够从原来只是做民营企业单体项目，到跟久光、华润、永旺这样的优秀连锁企业合作，请您介绍一下。

吴前锋：麦果优品创立于2013年，主要经营以面包、蛋糕、咖啡为主的复合式连锁门店。品牌定位是以可视化厨房，每天现场烘焙为主，服务年轻消费家庭为主。

随着近几年消费升级，麦果优品于去年和今年年中相继在苏州园区久光百货和园区永旺开出了以日式为主题烘焙门店，得到了很好的市场口碑和复购率，给未来的市场拓展打下了很好的品牌基础。

陈杰：我在很多场合分享交流时候，都会把麦果这个品牌列为我觉得是一个非常经典的自创品牌。我们知道它在吴江建了一个9000平方的生产配送中心，全程无菌化，具备了非常强的连锁规模基础。

新锐品牌异军突起，老字号怎么打造他的内功？我们想听一下老字号要德火锅掌门人张晓波董事长，在他的行业是如何创新，如何立于不败之地的。

张晓波：如果说信仰有颜色，那一定是中国红。如果说行业有温度，那一定是火锅，这是要德火锅张晓波说的。大家都知道疫情过后最想做的是什么事？吃火锅。

为什么会这样？这就充分说明了火锅的融合性之强，也充分说明了火锅人的创新精神之强。

要德火锅1997年创立于苏州，至今开了160家直营店，2017年正式和购物中心开始第一次合作后，就加快了在购物中心的布局速度。

要德火锅已经有25年的历史，当下已运营门店中20年以上的老店有5家，千万营收店占比20%。以后十年、十年大家回头看发现要德还在，我们坚持初心，坚持创新，坚持融合。

疫情时候我们率先提供爱心小屋，为外卖小哥、为环卫工人提供免费吃喝。这个举动在当时疫情下是受到了江苏省媒体的报道，也受到了苏州媒体管理报道，同时也引起了业界广泛的效仿。

总之我想说的是，昨天如果我们没有做到第一，今天如果还没有来得及做大第一，我们更应该努力，明天做到第一。

陈杰：谢谢张总非常热情洋溢的演讲。下面这位分享嘉宾可能很多商业同仁不一定熟悉，有几个商场里面有航空俱乐部的？好像没有。有几个商场能够把飞行驾照培训或者上飞机、真人体验、团建、观光旅游等等做成产品？航空俱乐部怎么做的？下面有请于总分享如何与商业创新。

于莲花：今天我给大家讲一下索飞经营的是哪些板块。本来属于航空领域板块，航空领域本来就是新兴行业，好多人对这块非常陌生，原来是军行，民航，老百姓很难接受的这个板块。

今天通过低空发展，飞行很容易，就能体验到，学习到。索飞航空俱乐部现场有两架飞机模拟器，是美国塞斯纳172和美国波音客机一样的模型。飞机员体验学习飞行都可以体验，包括民航的飞机员，80%都是用这架模拟飞行来体验学习的。

因此，索飞航空俱乐部是一个新兴行业，公司有几大板块，少年科普、青少年模拟飞行竞赛、亲子活动，还有一些研学。我们还包括党建，团建，飞行驾照，还有给企业一些赋能的活动。

陈杰：下面听一下祝总的分享，教育受到管制之后怎么引流？有很多靠教育培训支撑的半壁江山的商业体怎么办？有请祝总。

祝利升：双减政策出来后，我发了一个朋友圈有没有开教育培训机构的，赶紧来联系我。因为儿童剧团行业其实是处在一个完全蓝海的阶段，但却是一个流量控制者，或者亲子流量的控制者。分析商场购物中心客流流动时候，分为两种来源，即自然客流、邀约型客流。我们就是邀约型客流，来一次是体验，来十次就是习惯。这就是我对于亲子流量第一个看法。

第二个是对购物中心的判断。以前购物中心流量属于派发式流量、竞价排名流量，未来购物中心属于兴趣流量。抖音现在提出兴趣电商，就是为什么要在线下买东西？是因为我有兴趣，让我得到满足，或者周末想要逛的一个地方，激发了我们的兴趣和逗留时间。

如果购物中心也能提升留存时长，形成兴趣电商，那么这个购物中心一定会非常棒。现在就连服务区都可以创新，购物中心的流量和业态也完全可以有一个新的表现。

陈杰：无论是做商场的经营方、管理方、运营方，还是做品牌，在开发和发展过程当中，都是怎样让客户变多，让客户滞留时间变长。

创新也好，品牌竞争力也好，我们怎样去做多元化？下一步怎么去升华？还是先请大矢先生介绍一下，永旺怎么做的？

大矢宪和：关于与其他企业融合多元化，购物中心正如其名。以前是以购物为中心的商业设施，现在不仅同样设施增加了，顾客的生活方式本身也在集聚变化。如果不能够成为目标顾客所必须的场所，那么购物中心就没有存在的意义。

购物中心有必要满足现在以及将来顾客新的需求，努力创造出人流聚集的场所。项目运营方需要继续导入新业态，强化与政府部门的合作，致力于为顾客提供新的价值。

陈杰：谢谢，大矢先生讲了一个关键词是，如果我们不能让消费者主动或者更多依赖和选择我们，我们存在的意义是什么？这个话题也是在座各位所要探讨和思考的。于总，你觉得你跟商场之间怎么联合？怎么多元化？

于莲花：我们包括几个板块，孩子亲子活动、航空工艺科普活动都赋能每个企业，在商场搞一些飞行、科普活动这样能给商场引流。

我们现在做的航空领域，本来是一个很多元化创新的行业， 8月18日白名单下来以后，航空科普模拟会走进学校，让更多学生还有青少年得到航空一些学习和比赛，我们可以给这些机构赋能，也可以参加模拟飞行的一些比赛。

作为飞行这个板块，原来不会走到商场。因为现在也是多元化合作，对于这块我们要在苏州很多商场来做宣讲，去科普，给企业赋能。作为企业，可以给我们客户一些科普亲子活动，这样每一个客户跟企业之间也有黏性。下一步我们会走进苏州很多一些机构，去一起合作。

陈杰：吴总作为区域型品牌，你的多元化怎么做的？

吴前锋：我们第一家门店在沿街商铺，随着后来商业综合体兴起，第二家门店开在了陈总运营的万宝商业广场。刚才有一位分享嘉宾提到的，也是创造商业奇迹的一个综合体，在万宝广场平台上，对于我们这个品牌力的提升，也得到了很好的一个促进。为后面几年很顺利进入到永旺体系，包括华润体系，还有久光等等。同时这两年也在探索一个社区商业的形态，未来也会积极链接更多的一些商业平台。

陈杰：吴总，我想问一下大矢总，你作为商场甲方，在座很多你觉得怎么融合比较合适？

大矢宪和：大家每天研究着新事物，随着时代不断变化，顾客本身需求也是不断变化的。其实存在两种事物，一种传统没有变化也能受到顾客的支持，另外新兴起来事物顾客也是非常的欢迎。将传统优势保持，融合新兴优势，这是比较有趣的地方。

陈杰：永旺如何从这么多世界级烘焙类品牌，把麦果选进去的？

大矢宪和：麦果优品在我们体系中最先开业是吴中永旺店，第二家店选择了园区永旺。在全国开展业务，最重要的是要受到当地顾客的支持。与地区顾客共同将购物中心经营下去对于我们公司来说是一个很大的课题。我们也是觉得麦果优品运营着很多店铺，也是受到许多顾客支持，运营能力，味道也有保证，因此我们才选择了他。

陈杰：类似像永旺或者行业今天在座的各位，还有很多非常好的商场。但是我们的品牌还没有做成非常强大的连锁效应，或者在区域性有影响力。那么这种优秀品牌的发展之道是什么？选择的条件和标准是什么？机会在哪里？ 棒棒糖剧场的祝总，你怎么做多元化的？

祝利升：我作为棒棒糖童话剧团创始人，经常自己导演，乐意于分享我的流量。关于融合，我举几个例子。我做过一些经典案例，浙江某一个城市要搞一个戏剧节，一些城市是请写精品演出就草草结束，但我当时跟当地宣传部负责人说希望是在戏剧搭台，旅游经济唱戏。我给当地城市策划了一个戏剧节，直接导致了当地排名前5的景区宣布突破历史记录。我们给很多购物中心做开业，全客流的我们称之为万人空像，一个县级市我们能做到什么地步？三天时间冲着我们拿着门票来的人有十几万人，任何一个购物中心想要报，就需要有一个题材，我们认为IP的题材内容题材，这块是我们擅长的。

陈杰：张总你是怎么做到多元化的？两个关键词。

张晓波：1997年进入购物中心后，我们踏上了布局多元化快车轨道，多元化进程中我们不断的创新就是新鲜和好吃。

陈杰：谢谢张总。火锅行业有一个品牌，它的特色宣传口号不是产品，是服务，我想，商业还是回到本质，在后疫情时代的品牌竞争，要回到产品本身，也回到商业本质上来。

今天用论坛这样的形式，与各位嘉宾、领导、伙伴们分享一下我们的初心就是想给大家搭建一个无边界、广阔的平台。所以，今天邀请到了各个领域的领导们和嘉宾，伙伴们前来参加。

再次感谢各位。